唐爽是位有成就的科学家,他在麻省理工学院与其导师合作提出的“唐爽-崔瑟索斯理论”引人注目,被视作科技新星。
去年案发后,周立波为保回国再登台,一直试图把涉毒之事推给唐爽。在一年多的时间里,周夫妇用了许多手法意欲让唐爽出来顶锅,但唐爽拒绝配合。
今年7月初周立波回国后,大谈自己在美国如何被迫害,臆造出一个被红通追踪的某省委书记前女婿“某某”栽桩构陷他的惊人故事。
周立波在国内有庞大的粉丝群,他的言论即刻在国内卷起一浪浪波涛。唐爽忍无可忍站了出来,发出一篇严正声明。他不再沉默,决定拿起法律武器还自己清白。
从最新获得的“某某”去年事发后到上海调查情况时,写给周立波的信来看,周夫妇的布局由来已久。信中说:“现在你们在国内的所有布局,包括屠磊律师代表你的对外表态,完全是在舆论面前明目张胆的把药栽给了唐爽!”,“在牺牲唐爽的问题上,我绝不允许你们这样做!”
唐爽的忍无可忍,不仅事关周立波损害其道德清誉而直接影响他回国发展的事业,而且周立波低视其出身时公然蔑视他当工人的父母,这让唐爽十分愤慨,父母含辛茹苦培养他付出了很多,他一直以父母为骄傲,以自己出身于工人家庭而激励。认为工人家庭出身的子女,也刻意为社会做出贡献。情与法,唐爽选择了情,所以蓄意没有出庭帮警察指证周立波,但没想到周立波会反咬一口。
眼见唐爽这么优秀的科技新起之秀,无端被卷入周立波的涉毒涉枪案很是不幸。他在自证清白的路上需要舆论和法律的支持。他是位怀揣报国之心的科技人才,我不忍看到一个年轻有为的科学家就这样被消耗于国门之外,不能如其所愿投身国内科研机构为国效力,这实在令人遗憾。
为此,我希望通过直接采访他(尽管未能面对面),能够在《局面》冗长庞大的叙事信息之外,专注于唐爽的部分,试图把周立波夫妇泼给他的脏水和网上周立波粉丝对他的各种质疑摊开询问,通过条理清晰的脉络推进,从中寻找真相,还唐爽应有的清白。同时也希望国内有关部门以开放的态度突破桎梏,不拘一格慧眼用才。
唐爽在采访中言语坦率,表现出严谨、冷静和理性的素养。与此同时,他还提供了大量相关证据材料,但因篇幅所限,本文无法全部展示。
下面就是我对唐爽的采访问答实录:
【唐爽近照】
15.当周立波在美国涉枪涉毒涉案的消息流出来以后,世人很惊讶,怎么还有一个科学家唐爽坐在副驾驶上与他同车?你是怎么认识周立波的?
2012年,我和导师的一个关于电子固体材料的理论发表以后,受到了媒体的关注。当时我和4位朋友(两名中国人、一名欧裔越南人、一名韩裔美国人)一起到哈佛大学门口的燕京餐馆(现已关闭)吃饭,周立波夫妇和朋友巧合坐在我们隔壁桌。朋友C先生认出了周立波,和周先生打了招呼。他们交谈中介绍了我,于是周先生和我交谈了几句,彼此就认识了。当天,那位欧裔越南人上传了周立波先生与我们的合影到网上。
第二天,周立波胡洁夫妇通过他们的一位友人邀请我们三名中国人5月26日去他家参加女儿张睿的毕业宴会。
【周立波邀请唐爽出席张睿毕业宴会】
一个月之后的7月18日,周先生以参加女儿张睿生日宴会为由,再次单独邀请我去他家。在接触过程中,因为我文字功底还可以,所以周先生就一直跟我有联系,有微博、跟部门和企业领导回信很多都请我帮他代写,包括浙江广电公司总裁吕建楚先生、亿航科技有限公司董事长胡华志先生等。我的业余爱好是文艺,所以也从来没收过任何费用,和周先生夫妇没有经济来往。但是,我有一段时间肌肉拉伤,在上海周先生帮我挂过号找过医生,对此我很感谢,这个可以实事求是的说。
16.那天你为什么要跟周立波去某某(鄢军)家?枪到底是怎么进入周立波背包的?你所了解的细节是怎样的?
答:那天,周先生在哥伦比亚大学建立教育与幽默中心达成共识后,周先生说要去找某某给他的这个中心融资,让我和他一起去。我本来不想去,因为我当时刚回到美国,又感冒又有时差。但是周先生坚持希望我陪他去,并说某某是他很好的朋友,他好不容易才交到某某这个朋友,我不好意思推脱,就跟着去了。到了某某家后,周先生要求参观某某的枪房。到了枪房后周先生很兴奋,拍了各种玩枪的照片和视频。对于涉案的那把雕花古董枪,周先生非常喜欢,问某某:“你敢不敢把这把枪送给我?”某某说:“你没有持枪证不能给你,你只能在我家玩。而且这把枪不是我的,是我朋友的。”然后周先生和某某拿着枪去后院玩,我说我觉得凶器不吉利不想碰,就去了房间睡觉倒时差,迷迷糊糊中听到外面有打枪的声音。后来吃完饭,周先生和某某谈天说地时提出,让某某给他的这个中心投钱。晚11点多,我提出要回家,周先生就背起自己的包,某某家的服务人员帮忙拿某某送给周先生的弩和弓,我帮忙拿玩具箭。然后,周先生和我离开某某家就有了后来发生的事。我后来一直想,枪到底是怎么进入周先生包里的,因为周先生没有持枪证,某某是不会送他的,而且这是别人的枪,有可能枪是周先生给顺走的。
17.汽车开到路上警察为什么要拦截?汽车被截停后,警察发现包中有枪和毒时,你和周立波各是什么表现?
答:当天周先生驾车、我在副驾驶,从某某家出来10几分钟后,周先生一手拿手机搜GPS路线,另一手在摆弄iPad,只用手腕和胳膊控制方向盘。我劝他专心驾驶,而他没有听。于是就出现了他蛇形驾驶被过路警车拦下的情景。两位警察拦下后经我翻译问周先生:“你们在干什么?为什么开车忽快忽慢?”周先生回答:“我们迷路了在找地址。”警察甲随即经我翻译要求周先生出示驾驶者和行驶证。警察乙例行公事、拿着电筒往车里照,在车后排的地上发现了一个枪套,便问我们那是什么东西。我问警察:“什么什么东西?”然后再问周先生:“警察说后面地上有个东西。”周先生说:“什么?”警察说要看,于是我背过身把那个皮带状的东西拿起来给警察看。警察说:“这是一个用来装枪的,你们车上有枪吗?”我说:“应该没有吧,我不知道。”然后警察经我翻译问周先生:“你们是不是有枪?”周先生当时有点慌,经我翻译跟警察说:“应该没有吧……”警察再次强调:“这是一个枪套,你们车上有没有枪?”周先生当时有点慌张,我也倍感惊奇。我知道周先生在某某家的时候玩过枪和枪套,但是我不知道后座的地上居然会有一个枪套。然后警察要求我们下车坐在车头右前方的马路牙上。警察问:“我们能不能搜车?”我翻译给周先生听后,周先生问我:“能不能不搜?”我回答周先生:“警察要搜,要么现在经您同意搜,要么待会儿申请法院搜查令搜。也许躲不掉。但是同不同意决定权在您。”周先生说:“那没办法,好吧,只能让他们搜吧”,并且点头。于是我帮他翻译。
警察搜到了一个雷达电子狗,说这是违法的。然后又在驾驶员后座上发现一个包,就来问我们这是谁的包,周先生经我翻译说是他自己的。接着警察经我翻译问能不能搜这个包。周先生问:“必须要搜吗?”我说:“还是同样的道理,但斟酌权在您。”随后,警察在包里搜到一把枪,就过来问我们枪是谁的。我说我不知道,警察经我翻译问周先生是否知道,周先生当时有点含糊其辞,说他在某某家跟某某玩过枪,可能是某某的。我翻译给警察听后,警察问:“那枪为什么在你的包里。”周先生让我问警察能不能给某某打个电话,被警察拒绝。接着警察问:“你们有持枪证吗?”我说我没有,周先生也经我翻译说没有。然后警察反复问这几个问题并且叫了后援。后来周先生被逼急了,就直接跟警察用简单的英语说是女儿的车,他不知道 (Daughter’s car. I don’t know!)警察问他女儿在哪儿,他回答说女儿在洛杉矶。周先生让我告诉警察,他很有名很有钱在卡耐基演出过。后来警察把我们带到了警察局,在进一步搜查中,警察又在周先生的包里发现了毒品。周先生同样说是女儿的车,他不知道怎么回事。
在警察局,周先生和莫虎律师通了话,告诉我莫律师会带一个律师来保释我们。但是等了一下午,并没有等到。周先生在这个过程中非常焦虑,捶胸顿足、坐立不安,甚至出现幻觉。他说:“你听,外面有中国人放着我的《壹周立波秀》来了!”后来我们被带到了看守所,在登记的时候,周先生又说:“你听,里面有点像在放我的《壹周立波秀》!”我安慰他说,不要焦虑。过了一天,我们被带到了法院,胡洁女士、莫律师和莫律师带来的另一个律师来了法院。我本来想给我朋友打电话来保释我,但是周先生让我不要打电话了,让胡洁女士等会儿一起保释我。但后来胡洁女士只当庭保释了周先生,并没有同时保释我。然后就发生了这样一幕:周先生出去以后慷慨陈词向媒体示意:“枪是合法的”,“毒不是我的”,“唐爽还在监狱”等等。胡洁女士直到晚上6点才到监狱把我保释出来。当时周先生保释金是5千美元,我的保释金是4千美元。我因为没有第一时间被保释出来,所以给社会造成了涉毒的误会,我失去了第一时间在媒体面前澄清一切的机会。后来我才明白,这一切其实都是胡洁女士有意安排的。
18.你在拘留所看到周立波出现幻觉,这是第一次吗?在以前跟他的接触中,你有无发现他出现过一些与众不同的非正常现象?
答:周先生在拘留所现幻觉我是第一次见到。之前听他说过看见基辛格坐在台下听他的《海派清口》,不知道他是幻像还是玩笑。他最不正常的现象是,可以连续一两天不睡觉,而且一直保持亢奋。
19.一些网民搞不明白的是,周立波回国后“胡说八道”时,并没有提及对你不利的话题,你为什么要主动出来而之前却一直沉默?
答:被保释后,莫虎律师、某某、还有我在内,大家都在尽力帮助周立波先生。周立波先生最后逃脱法律制裁所用的搜查不合法,其实是莫律师最早提出来的。最初在情和法中,我首先选择了情,所以我刻意选择了不出庭,不帮助警察指证周先生。但没想到,我们纵容了一匹没有人性的狼。周先生脱罪之后就肆意对我们所有人进行攻击,以期把自己全部洗白后顺利捞金。所以我忍无可忍,首先写了一篇文言文提醒他们,但他们冥顽不灵,所以我只有站出来把真相告诉大家。
20. 你7月7日在微博写下文言文声明,开篇便提到:有来自地狱的威胁,有来自妖魔的恐吓……能否讲一下具体所指?
答:事发后,周立波胡洁夫妻不断给我来电、发微信,反复给我灌输洗脑,要求我配合他们作伪证,我没同意。
甚至在2017年2月22日我导师葬礼上,我已经哭得泣不成声时,周立波先生还非要跟我通电话。中间周立波先生怕微信有后台监控,要求我用美国的whatsapp通讯通话。他说:“导师的事情是小,波叔的事情是大。唐爽,你把这句话说出来,我帮你录下来:‘枪是某某硬塞到波叔包里的’”。我不肯帮他录这段伪证,周就威胁我,要让我走投无路。
下面就是周立波用whatsapp进行通话的标图,当时没有通话录音。
【周立波要求唐爽用WhatsApp通话】
之后周立波夫妇不断给我发微信洗脑:
【周立波洗脑微信】
【胡洁和唐爽争吵微信】
其实,2018年7月周立波和胡洁用来诽谤我的那些话,在2017年5月就已经威胁过我了。他们就通过面谈、电话等不断威胁我,说是不按他们要求做的话,要在舆论上踩死我,让我身败名裂。而且他们说要通过各种关系让我不能回国工作。在我的律师向他们发出律师函要求他们停止骚扰和威胁行为后,他们照样肆无忌惮。
【唐爽给胡洁发的律师信】
周立波的还让他的朋友朱三东(Andy Zhu,护照名:朱艳坡)冒充FBI来威胁我和某某,试图让我逃庭跑路,目的就是不能让我在法庭上自证清白(这个朱三东正被人告诈骗)。我把此事告诉周立波先生后,他也流露让我跑路的意向,我没有这样做。如果我跑路了,就一辈子都没法说清了,我也没法在美国打官司了,周立波便可以在庭上把所有脏水泼到我身上。
21.从百度上看到,你从小学了不少开蒙读物,比如《龙文鞭影》、《幼学琼林》等,15岁时曾获得四川省楹联比赛第二名,进入复旦大学后成了《周易》协会永久名誉会长,这种国学基础对你修身做人有什么影响?
答:影响挺深。比如在此次事件中,我曾为情和法挣扎。开始我选择了情,所以没有出庭作证,没有帮助警察指证周先生。不然周先生现在应该正在美国坐牢,但是没想到周先生逃脱责罚后,对我们尽心尽力帮助他的人恩将仇报反咬一口。今后我将选择法,我坚信魔高一尺,道高一丈,邪不压正。只要相信正义,相信法律,真相总会水落石出。
22.网上有传闻,说周立波想纳你为他的女婿,另外还听说你给他小女儿辅导过功课。你给周立波当翻译,跟着他到处跑,会否占用你的许多科研时间?对这种免费的奉献你是怎么想的?
答:周先生夫妇确实表达过让我和张睿交往的意向,但我从未接受,我有女朋友。周先生一直对外宣称我是他女婿,这点让我很不舒服,但碍于情面,我没有板起面孔制止他。我经常帮周家大小倆女儿和胡洁的侄子侄女解答和辅导学业上的问题。
【唐爽帮胡洁侄儿、外甥女解答学业问题】
和周先生交往的5年中,我的业余时间有一半都花在帮他写东西和帮他当翻译等事情上了。我的做人准则是,待人要诚,乐于助人。当别人需要我的时候,我一般都不会拒绝,不光是周先生,其他人需要我的时候我也会帮助。
23.你2015年消失了半年是怎么回事?周立波对此有意往毒上引,你如何回复?周立波说他给过你不少钱。能否把跟周立波的经济往来情况说明?
答:所谓消失半年,纯属周立波胡洁夫妇为了把毒品引向我故意编造的故事。我在麻省理工上学时,意外将背部肌肉扭伤,在上海治疗了一个月,周先生帮我找过医生、挂过号,花费大概在2千元左右。那时周先生在美国,我在上海看病期间,住在他家,他让我看病的同时帮他翻译他数小时的视频,如他和在北京表演的《欢乐颂》等。再把翻译的字幕发给周立波先生的助手沈灏。
【唐爽帮周立波翻译欢乐颂字幕1】
我从小喜欢文学,所以对写作和翻译比较拿手,我帮周先生写过大量稿件和信件,也帮他进行过大量翻译,我把这些当做兴趣和能力的展示,从未收过他一分钱。我和周先生没有经济往来,只有相互的礼尚往来。5年来,周先生送过我一只他戴过的手表(网友看了图片后说价值2000美金)。
【周送唐的旧手表】
还有一套他穿过的旧西服,由于尺寸太大,我虽礼貌的收下却从未穿过,还有两件毛衣,另有iphone的配件。作为回礼,我也给他周先生送过一些礼物东西。他说我收了3.5万美元现金付律师费,后来都证明是假的。
后来我的肌肉拉伤被成都针灸理疗医生倪平医师治愈。周立波夫妇明明知道这些,却故意造谣抹黑。
24.周立波夫妇说你有美国绿卡,曾向某某借钱买车,对这些问题你有什么证据足以说明他们在胡言乱语?
答:虽然我有申请美国特殊人才引进的资格,但到目前为止,我一直使用美国H1B工作签证。至于借钱买车一事,我有完整的证据,这也说明周立波先生和胡洁女士为了诽谤我编造出的谣言很荒唐。
【唐爽租车合约】
1:2017年1月旧车抵押借款合同 2:2015年唐爽更换旧车车牌时的记录1 3:2015年唐爽更换旧车车牌时的记录2 4:2017年9月新车租赁合同1 5:2017年9月新车租赁合同2(租车资料在此不一一列出)
【唐爽拥有旧车证明】
翻译:1: 唐爽的2018款奔驰GLC是租的(VIN尾号7292),不是买的。月租金690块,租期三年,租赁合同已经附上。
2:唐爽向某某借款合同中涉及的2000款奔驰CLK(VIN尾号4081)是唐爽早于2012年买的旧车,明显不是同一辆车,其于2015更换车牌的文件已经附上。周立波胡洁夫妇跟唐爽交往5年其实他们知道。
3:周立波诬陷唐爽借钱买车这个故事的时间也圆不上。唐爽用自己旧车抵押的借款合同是2017年1月,而唐爽自己租车是案子撤诉以后的9月25日。所涉及的是两件不同的事,不同的车。按周立波先生编的故事,其案发后唐爽正缺钱打官司的时候,找某某借钱买车,这个逻辑明显很荒谬。《明镜网》
记者:马玲,女,北京人,资深新闻人,时事评论员。北京第二外国语学院毕业,曾留学日本京都大学攻读社会学。马玲在香港大公报任高级记者、时事评论员和专栏作家十年,现为香港《明报月刊》主笔。马玲先后在北京和香港出版的书籍有:《胡锦涛传》、《温家宝传》、《红墙内外的独家报道》、《亮点》、《马玲专栏》、《新闻第三只眼》、《北京胡同》、《辣笔评论》等。
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