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我和中西部人的争论
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- 自我发了两篇有关方舟子的短文，这位网名中西部人的网友几次来我这里和我辩论，意图证明方舟子是位可歌可泣的科学和真理斗士，并说我是文科思维等等，让我拿出说舟子的 小人，文化流氓的科学数据。我实在懒得和这样实在方的粉丝，却又不勇于承认的人磨牙，几次推荐他和岳东晓用理科思维讨论方舟子的所作所为，可这位先生却没有胆量。我在这里郑重告诉这位网友，岳东晓的日志里有关于方舟子的内容。这里我在附加一段岳的微博，请你和岳东晓用理科思维辩论吧。不要再打扰我，谢谢。
- 岳 东晓: 方舟子的三点缺乏逻辑。 （1）美国人如果连转基因是什么都不知道是什么就稀里糊涂地吃了，何谈对转基因放心？至于美国食品监督部门不要求标注，更不能说明美国人民对转基因放心， 恰恰是无法证明美国人民放心；（参见下面3） （2）反对转基因食品的可能有商业目的，但也有很多人完全没有商业目的，而是从生态安全考量；而明确推销转基因食品的人除了商业目的很难找到其他解释；即 使不是直接与转基因食品相关，只要是学生物的推销转基因都有嫌疑，因为推销对搞生物的拿到研究经费或找工作有好处；提出这个商业目的，对于方舟子来说是面 双刃剑； （3）对于食品，科学能够做出的判断只能是在现有科技手段下，发现或者没有发现“不安全”因素；但没有发现不安全因素与安全是两个概念；美国相关部门的检 测标准是在原有科技手段下，检测不安全因素。
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- 你们刚刚来自中国，对方舟子其实不太了解，因为你们见到的方舟子是以打假出现在中国的。其实方舟子最伟 大的贡献在于打基督教的假。 揭露基督教的愚昧，他的基督教批评应该是他早期最伟大的贡献之一。那个时候他应该还是研究生。 然后他的另外一个贡献是揭露轮子功，当时他揭露轮子功时，轮子功还在中国四处发威。或许是他的揭露提醒了政府，相当一段时间后起码一年以后，政府才醒悟到 这个邪教不打是不行了。才开始取缔。中国有无数的博士，有人挺身而出来揭露这些反科学的怪事吗？ 没有一个站出来。中国有多少千万共产党员，有一个挺身而出来职责轮子功的邪恶吗？ 没有看到一个早于方舟子。从中国受教育，来自中国的人不明白博士是做什么用的，博士不是用来专门搞科研的，博士是一种训练。 他方舟子活动博士学位，是代表他获得了某种程度的训练。这里提一下你的是的“方舟子博士毕业后没搞什么科研” 这句话，在美国没有人会说是博士毕业。而是活动这个博士学位。 什么叫做搞科研？ 你应该是文科生，对科学活动的认知还是很肤浅的。 有机会等你有了孩子，我希望你在美国的小学里去观察一下美国小学教育，看看美国是如何教孩子识别什么是事实，什么是作者的观点，这个最基本的客观认知。
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- 你们看到的方舟子打假的什么唐骏等等这些都是很最近的一些小事情。方舟子的一个著名打假是“美籍华人科
学家陈晓宁携带科研成果-三个基因库回到北京，据其介绍，这三大基因库目前在世界上独一无二，价值无法估量。陈晓宁更是被人称 为“基因皇后”。”
但是这是一个很大的商业欺诈案。 结果泡沫被方舟子戳破了。 可以看到方舟子但是并不是用打假来谋生的。只是没有人要做坏人在戳破虚假的东西而已。
方舟子最早是从2000年开始打假。这一年8月，美籍华人科学家陈晓宁携带着她研究多年的科学成果回国的消息在国内引起轰动。据陈晓宁介绍，她所携带的三 大基因库，目前在世界上独一无二，价值无法估量。陈晓宁更是因此被称为“基因皇后”。2000年9月，方舟子发表公开信，称同等产品在美国用 3000～4000美元就可以买到。随着媒体的报道，“基因皇后”的追捧声在一片质疑声中迅速消退。
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匿名卡
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炎黄之子
- 回答你几个问题
中西部人: 你们刚刚来自中国，对方舟子其实不太了解，因为你们见到的方舟子是以打假出现在中国的。其实方舟子最伟大的贡献在于打基督教的假。 揭露基督教的愚昧，他的基督 ...
1，我90年来美国，和轴子出国时间相似，你所谓的刚刚来自中国有点自以为是了。
2，我弟弟，妹妹，朋友一大堆美国 硕士博士，我是中国80年代上期研究生，所以你不许要讲解博士，科研之类的东西
3，我坚决支持舟子打假多年
4，他今天已经蜕变为极端，偏执，自以为是的转基因推销贩子。这几年他专打演艺界的假，除了自我炒作还能有何解释？
5，毛主席还有伟大功绩，但功绩能抵消文革及他晚期的错误吗。我是就事论事。
6，方舟子的极端害了他。我知道你是方粉，所以没兴趣和你辩论方舟子，你最好和岳东晓讨论。在舟子的问题上，我和岳的看法很接近。
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- 在美国生活的人会是谁的粉吗？只有在中国生活的人才会有粉这个概念。所以我才会以为你是刚刚到美国没有 几天的人。你支持方打假多年。我没有什么支持，我只是在边上看而已。生活在中国的人才会有炒作这个名词，我们在美国生活的人会有炒作这个说法和用这个词 吗？ 你说他专打演艺界的假，这个专字的结论不知又是如何来的？ 他喜欢打什么假和你我有关系吗？ 就因为他喜欢打什么假就会左右你对他的喜怒哀乐吗？方舟子如何蜕变也和我没有任何关系。他是转基因的推销贩也和我没有关系。我只是指出你的结论没有事实根 据而已，希望你补充事实来支持你的结论。
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匿名卡
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炎黄之子
- 你 为方鸣不平的劲头超过城里那两个自认是方粉的人，他们都是来了好多年，在美国读的博士。我坚决支持打假就和我坚决反对SCA5一样，是对事不对人。我文章 里写的都是事实，你还要什么事实？我给你事实，你要求还要有统计学处理，他这几年打韩寒，王菲，林志颍，崔永元等哪个是科学家？哪个真和科学有关系。算 了，哥们。你不粉方，你是粉的大哥----红！！！！！
中西部人: 在美国生活的人会是谁的粉吗？只有在中国生活的人才会有粉这个概念。所以我才会以为你是刚刚到美国没有几天的人。你支持方打假多年。我没有什么支持，我只是在边 ...
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匿名卡
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炎黄之子
- 舟子和你没关系，你为什么跑我这里来磨叽？我就是看不惯号称代表真理和科学的舟子，无聊的和戏子，歌手打假。
中西部人: 他方舟子喜欢打谁和我有关系吗？ 因为他喜欢打那些文化人，你就不喜欢是吗？
- 中西部人
- 打假不看谁打，只要能够打出问题。“方舟子一方面号称打假，较真，为真理要无私，六亲不认”
这些结论都是你下的吧，我没有看到他这样讲过。“他 就是文化流氓，无赖，极端，偏执的小人。” 这个结论的数据呢？ 你大概是读文科的吧？
而且是在中国读文科的。 还是一句话，希望和我们分享这些结论的数据。“玩的是炒作自己。” 我没有看到他需要炒作啊。他为什么需要炒作？
我还是没有看到关于他需要炒作的数据。
你的这些结论是不是上帝的旨意吧？
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匿名卡
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炎黄之子
- 我是学医的，你说文科理科？
中西部人: 打假不看谁打，只要能够打出问题。“方舟子一方面号称打假，较真，为真理要无私，六亲不认” 这些结论都是你下的吧，我没有看到他这样讲过。“他 就是文化流氓， ...
文化流氓的评语也要经过统计学处理，我晕！你真是高人，单独发文阐述你的观点，别在我这里折腾了。和岳探讨此话题，他肯定有兴趣。你两都是理科的，能公式化，量化。
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匿名卡
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炎黄之子
- 拿出具体证据来！我如何诬陷他？我说他杀人放火了吗，我编造任何故事了吗？既然当粉就大方点。你害怕小岳只好跑到我这里磨牙。怂货！
中西部人: 方舟子打假和不打假和我有什么关系？也没有什么需要讨论的。 我也只是看不平你们这些人在这里诬陷他人才抱不平而已。 ...
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- 我没有看到岳东晓有这个问题的帖子，而且岳东晓讲话是会按照逻辑下结论，即使结论不一定符合事实，但是会符合他自己的逻辑。这就是科学-学理科人的基本素养。岳东晓对这个转基因可以说是一窍不通，我知道他会去阅读，会去了解。但是那是很长的一段路。
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匿名卡
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炎黄之子
- 岳 东晓: 方舟子的三点缺乏逻辑。 （1）美国人如果连转基因是什么都不知道是什么就稀里糊涂地吃了，何谈对转基因放心？至于美国食品监督部门不要求标注，更不能说明美国人民对转基因放心， 恰恰是无法证明美国人民放心；（参见下面3） （2）反对转基因食品的可能有商业目的，但也有很多人完全没有商业目的，而是从生态安全考量；而明确推销转基因食品的人除了商业目的很难找到其他解释；即 使不是直接与转基因食品相关，只要是学生物的推销转基因都有嫌疑，因为推销对搞生物的拿到研究经费或找工作有好处；提出这个商业目的，对于方舟子来说是面 双刃剑； （3）对于食品，科学能够做出的判断只能是在现有科技手段下，发现或者没有发现“不安全”因素；但没有发现不安全因素与安全是两个概念；美国相关部门的检 测标准是在原有科技手段下，检测不安全因素。
中西部人: 我没有看到岳东晓有这个问题的帖子，而且岳东晓讲话是会按照逻辑下结论，即使结论不一定符合事实，但是会符合他自己的逻辑。这就是科学-学理科人的基本素养。岳 ...
你要真有本事，就去和小岳讨论这个问题，别没能力又没胆量为自己找台阶。你要是个怂货，就到一边凉快去。我没兴趣和你磨牙。 - 目前看来，这哥们就是个怂货！
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