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日志

在湾里谈谈转基因技术

热度 8已有 5425 次阅读2014-1-12 08:36 |个人分类:万花筒|系统分类:转帖-时事政治经济| 转基因食品, 农业部, 健康问题, 危朝安, 生物学

这几天在城里讨论转基因食品,大家是脸红脖子粗。本来就是大家谈各自的看法,知道多少谈多少,最后变成有知和无知的自吹自擂了。我有一点分子生物学的知识不多,但肯定比你现在去古狗的强。我也不想和任何人辩论,你想说啥随便!

1,转基因食品是否安全?美国,欧洲官方 的说法是安全,和传统有机食品一样安全,因为到目前为止,没有官方肯定的,吃转基因食品生病或死亡的正式报道。

2,转基因技术有没有潜在的危险性? 毫无疑问, 有!!

看看中国农业部副部长的原话:农业部副部长危朝安认为,”转基因技术是生物技术的核心,它打破了不同物种之间天然杂交的屏障,实现了物种间的基因转移,获得了新的性状,丰富了遗传资源,加快了育种进程,但同时也可能对人类、动植物、微生物及其生态环境构成危险或潜在风险,产生生物安全问题。“

再引用我一个当年同寝室的同学(他是86年读分子生物学博士,遗传学教授)和我的私下聊天:”
我之所以反对转基因动植物产品的推广应用,
是因为现在的认识和检测手段根本无法知道期长期的危害作用,不只是对人本身的健康问题,而且是涉及到长久的环境危害问题。这种危害是生物源性的,等到危害爆发,已经无法控制。像人工制品可以通过停产就做到,已发生的危害可逐步减少恢复。生物源性的就是天灾了,没办法根治了!你在实验室搞研究可以,但必须有严格的管控“

再引用另外一个在分子生物学领域小人物的几句话”在核酸水平上的基因序列变化从表面上看,并没有害处。但是,这些DNA是要最终表达成蛋白质的,
在这个表达过程中,有没有其他衍生物,所产生蛋白质是否有害,由个别基因变化导致的整体连锁反应会是神马?负责任的说:不知道!没有人知道,因为没 有人能证明。至于有人说的神马要到几代人验证bulabula,这些都是说说,没有数据和文献显示。所以在转基因这点,到底有害无害,科学界都是有争议, 存疑!“

最后转载一篇文章,我的观点和这篇文章的观点相似

从历史上的科学之争看转基因食品的危险

2013-11-07 14:54  来源:吉林新闻网  说两句  分享到:

 转 基因食品的安全之争,进入白热化。一方是力推转基因的专家学者与官员,一方是忧虑转基因可能造成永久性损害的公众与学者。鉴于转基因的发展历史较短,双方 都没法拿出令人信服的证据:支持者无法提供令人信服的实验数据来打消人们对转基因潜在(长期)对人体或环境可能造成的伤害;反对者似乎也仅停留在对“基因 突变”的恐慌,竭力去呼吁大众抵制转基因食品。争论是健康的,至少表明大家对这个事情的重视,反观历史,科学似乎总充满着争议。

1、电灯照明

1867 年, 德国发明家韦纳·冯·西门子在法拉第和皮克西的研究基础上,研究出了电力强大的发电机。发电机出现后,千家万户使用电灯照明的前景就摆在社会的面前。可 是,在当时,人们对电灯照明充满争议,认为电流本身看不见,可能致人死命,一度引发了社会恐慌,反对者、抗议者很多。最终,科学占据了上风,发展赢得了胜 利,这不,才有了今天全世界的万家通明。

2、DDT杀虫剂

二 战期间,美国军队疟疾肆虐,罹病人员超过1000000人,这种病主要由蚊子传播。一种名为DDT的有机杀虫剂研发成功,作为多种昆虫的接触性毒剂,有很 高的毒效,尤其适用于扑灭传播疟疾的蚊子。通过它彻底消灭蚊子,控制了疟疾的流行,可以上也改变了二战的格局。但遗憾的是,DDT在杀灭蚊子和其他害虫同 时,也导致大量吃虫的鸟类灭绝。这个在当时看起来是先进的科技发明,遭到了公众的声讨、抗议,并引发学术界与民间的大争议,最终,政府顺从民意,全世界停 止生产使用这DDT,民意获得了胜利。

3、苏丹红

苏 丹红作为20世纪化学科技成功的代表,在今天看来充满着争议。作为人工合成染料,苏丹红曾被广泛用于社会各个方面,在食品增色、物品增光方面效果显著,食 用辣椒、艳丽食品甚至在化妆品中都可以看到苏丹红的身影。大家看到的印度妇女前额习惯点一个红色的点,实际上是一种名为"Kumkums"化妆品,其中就 可检测到3种不同浓度的苏丹红。上世纪90年代,人们发现了苏丹红对人体的致癌危险,并纷纷发起抗议、要求政府出台政策,拒绝在食品中使用添加苏丹 红,1995年欧盟(EU)全部禁止其苏丹红作为色素在食品中添加;2005年英国对含苏丹红产品进行分级管理,并对市民发出警告,强调该产品危险性。

4、铅自来水管

当 今看来具有毒性的金属铅,在古代曾被作为科技发明,应用于自来管道的铸造使用中,反应了科技的局限性。古罗马人拥有灿烂的文明,科技发达,古罗马人发现了 金属铅的优良工艺特性,并将其迅速应用到各个领域,最著名的是其城市的自来水管道,统统使用了金属铅作为材质。这个在当时被看做伟大科技应用的铅制自来水 管,最终导致了炼铅工厂工人中毒、居民由饮水罹患神经疾病及身体中毒,科学,竟充当了杀人的角色。

5、氟利昂

今 天来看,氟利昂是危险的,但在当时,这是个伟大的科学发明。因为化学性质稳定,具有不燃、无毒、介电常数低、临界温度高、易液化等特性,氟利昂被科技届给 予极大的赞赏,并被广泛用作冷冻设备和空气调节装置的制冷剂,当时所有的制冷厂商都以在其设备上标明“氟利昂”为荣。20世纪80年代,在对氟利昂实行控 制之前,全世界向大气中排放的氟利昂已达到了2000万吨。资料,2003年臭氧空洞面积已达2500万平方公里,臭氧层被大量损耗后,吸收紫外线辐射的 能力大大减弱,导致到达地球表面的紫外线明显增加,给人类健康和生态环境带来多方面的危害。科学,再次成为环境的罪人。

6、电磁辐射

国 内最近讨论的 “电磁辐射是否对胎儿有影响”,引起了社会两派——支持派与反对派的激烈讨论。1998年我国颁布了《电磁辐射防护规定》,对职业照射、公 众照射的标准,设立了最高值,充分表明过量、长时间的暴露在电磁辐射对人体有不利的影响,否则国家不会以法规的方式来限定辐射污染。过量的电磁辐射对人体 的危害,会不会通过母体或父体对待孕或在孕孩子产生不利影响呢?通过手机、电器、通讯设备身上散发出来的电磁辐射无时不在,这里面有多少会间接转嫁的胎儿 身上,没有科学定论的当下,我们是否需要防患于未然 ?

 

7、疯牛病

疯 牛病的传播被认为是近代“循环经济”科学倡导者最大的败笔。在“循环经济”科技工作者眼中,动物尸体永远是“资源”,将动物尸体加工成肉骨粉后,可以作为 动物的饲料,增加肉质蛋白含量,促进肉类快速增长,在疯牛病发生之前,这种通过喂养肉骨粉提供牲畜蛋白质的方式已普遍采用数十年。但疯牛病的发生,改变了 人们对“循环科技”的看法,事后证实:肉骨粉炼制过程的变化导致羊瘙痒病因子的存活,并通过用肉骨粉饲养牛而将羊瘙痒病因子传播给了牛,疯牛病爆发了,并 且目前全世界范围尚没有对疯牛病因子直接检验的有效方法。

人 类自古以来就对科学充满着尊敬与崇拜之心,从国家领导人提出的“科学技术是第一生产力”、到国家设立中国科学院、中国工程院及中国社会科学院作为国务院直 属单位,充分体现了国家对科学的重视。但,科学需要严谨的态度,需要以充分的数据、严谨的实验、常年累月的大量一手科研数据以取得公众的信服,尽可能少一 点上述类似事件,少一点将来历史对科学的批评。作为公众,谨慎、客观的接受科学给我们提供的选择,对科学不拒绝、不迷信,才是正确的观念。

如 今,转基因食品在媒体上争论最多的是否安全,长期发展对人类或周围环境有无影响。支持者多以专家政要的身份发表见解:有的科学家称自己吃了16年没事,有 的领导说自己吃几个月,觉得很安全;有的甚至说用转基因作物喂猪9个多月没发现问题。上述说法很难服众,都不科学 。公众看来,转基因食品只有做到以下几 点,才能真正打消大家对转基因食品安全的顾虑:首先是要精准预测。做好食用转基因食品后,人类几代 或十几代的影响预测;其次要,国家立法。通过法律强制 的手段,要求在转基因生产、销售环节做上标志,食品、肉类、禽蛋、作物上标明 是否转基因(饲喂养),以保证消费者的选择权;第三要有科学、可行的检测方 法,便于消费者辨别、便于执法监督;第四,制定异常严厉的惩罚措施,对违法行为,进行严格的制裁;等等,只有这样,才能让大家吃的明白,吃的放心。




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发表评论 评论 (14 个评论)

回复 岳东晓 2014-1-12 08:44
美国,欧洲官方什么地方说了转基因食品安全?

不可能做这种categorical的断言
回复 炎黄之子 2014-1-12 08:47
岳东晓: 美国,欧洲官方什么地方说了转基因食品安全?

不可能做这种categorical的断言
美国农业部有类似的表述

直至今天,美国对转基因食品的评估仍是采用”实质等同原则“。我们具体看看美国的标准:(维基百科摘录)

    美国认为转基因食品不可能比传统食品不安全,采用的是“无罪推定”的策略。即如果我们不能提出充分的科学证据证明转基因食品是不安全的,就假设转基因食品是安全的,没有必要对转基因食品的研究与商业化采取过多的限制。[18]
    美国都对转基因食品实行自愿标识制度。自愿标识是指法律并未规定必须对转基因食品进行标识,对于实质等同于同类传统食品的转基因食品,美国食品药品管理局坚持实行自愿标识制度。[19](
回复 岳东晓 2014-1-12 08:48
炎黄之子: 美国农业部有类似的表述

直至今天,美国对转基因食品的评估仍是采用”实质等同原则“。我们具体看看美国的标准:(维基百科摘录)

    美国认为转基因食品不可 ...
请出示英文原文及来源。
回复 旭日风天 2014-1-12 08:49
  
回复 炎黄之子 2014-1-12 08:51
岳东晓: 请出示英文原文及来源。
太多了,在农业部和FDA网页都有。我是懒的再唠叨这些,你不信我也可以。美国政府不认为转基因食品安全能允许其投放市场吗? 欧洲同理
回复 炎黄之子 2014-1-12 08:53
旭日风天:   
谢谢风天,有那个祸害在这里,写诗的兴致都没了
回复 岳东晓 2014-1-12 08:53
炎黄之子: 太多了,在农业部和FDA网页都有。我是懒的再唠叨这些,你不信我也可以。美国政府不认为转基因食品安全能允许其投放市场吗? 欧洲同理 ...
这是一个简单的逻辑问题,允许某种食品投放食物市场与认为食品安全是两个概念。
回复 炎黄之子 2014-1-12 08:58
岳东晓: 这是一个简单的逻辑问题,允许某种食品投放食物市场与认为食品安全是两个概念。
这个概念很清楚,药品可以允许可见副作用,食品必须安全方可食用。没有不安全但允许食用的食品。我前几天已经浏览过这些网页,另外维基百科那段话也有参考文献。
回复 岳东晓 2014-1-12 09:06
炎黄之子: 这个概念很清楚,药品可以允许可见副作用,食品必须安全方可食用。没有不安全但允许食用的食品。我前几天已经浏览过这些网页,另外维基百科那段话也有参考文献。 ...
你阅读理解错误。

在美国,所有进入市场的食物,无论转基因还是非转基因,都得通过同样标准的检验,达到规定的检验标准。也就是说,必须没有发现已知的安全问题。但是没有发现已知的不安全因素,不等于安全。更不是categorically宣称转基因食品安全。
回复 炎黄之子 2014-1-12 09:26
岳东晓: 你阅读理解错误。

在美国,所有进入市场的食物,无论转基因还是非转基因,都得通过同样标准的检验,达到规定的检验标准。也就是说,必须没有发现已知的安全问题 ...
哥们,我是写个目前关于转基因争议的帖子,不是法律文件。这就是现在大家习用的和常用表达 1,挺转的转基因食品安全,和有机食品一样 安全所以放心猛吃吧;2,转基因有危害不安全不能吃 3,就是我,谨慎小心,独立评估风险,不急于人口大规模普及食用,给人们自己选择权力。
回复 岳东晓 2014-1-12 09:34
炎黄之子: 哥们,我是写个目前关于转基因争议的帖子,不是法律文件。这就是现在大家习用的和常用表达 1,挺转的转基因食品安全,和有机食品一样 安全所以放心猛吃吧;2,转 ...
其实几乎全部转基因讨论都是一个文科思维的讨论。

所有转基因的讨论中,你几乎都可以把“转基因食品”换成“油条稀饭”进行。
回复 炎黄之子 2014-1-12 09:53
岳东晓: 其实几乎全部转基因讨论都是一个文科思维的讨论。

所有转基因的讨论中,你几乎都可以把“转基因食品”换成“油条稀饭”进行。 ...
你写篇理科思维的   
回复 旭日风天 2014-1-12 10:14
炎黄之子: 谢谢风天,有那个祸害在这里,写诗的兴致都没了
写点科普,
也过日子啦。
回复 稻草 2014-1-12 11:24
我是赞成国家出钱研究,免得资本家要急于赚钱,不顾科学的基本规律,赚黑心钱,乃至给人类造成不可逆转的灾难。

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