前言:我写这篇文章是因为在网上看到一些比较弱智的说法,说中国15万大军包围了陆战第一师1万多人。其实,陆战第一师只是联合国军一部。联军在东线投入兵力为12万人。
朝鲜战争中有中美战史上光荣的一页,那就是长津湖战役。当时,美军分东西两线向中国边境挺进。其中东线为由ALMOND将军指挥的第十集团军(X CORPS)。其攻击目标是中朝边境的长津湖区域。该地又称长津水库,是一个将长津江截流形成的人工湖泊,上有水电站若干。 美军前锋已到鸭绿江边,对着对岸,向江中小便(注一)。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:不知道。我的亲戚不是普通人,我叫他老三的。书没拿到,我不好意思让他寄到这里来。
是不是他的公子白先勇写的那本?他在书中责怪老蒋不让他老爸穷追林彪过松花江,要不趁着四平胜利的余威一举歼灭林彪也是有可能的。
但是他显然不懂国际政治,老蒋让白崇禧止步于松花江也是无奈,当时斯大林威胁说如果国军过松花江,就不惜再来一次世界大战,在美苏的压力下,老蒋不得不止步,当然白先勇是不知道这些内情的。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:他好像不止一个儿子。大概是九十年代初吧(我人已经在美国),他们那波人在深圳“闯祸”不知道你知道吗?后来是她母亲专机17人(什么调查组)飞了过去。最后命是保住了。我的朋友关了所有公司业务,去了加拿大,后来去了香港和深圳。久远了。
我认识高岗的儿子,而且还很熟悉,去过他家多次。他不姓高,姓李,随他妈妈李立群的姓。他家原来住在北帅府园胡同甲96号,现在那条胡同早就拆没了。
To: 今又是 你曾经说:我认识高岗的儿子,而且还很熟悉,去过他家多次。他不姓高,姓李,随他妈妈李立群的姓。他家原来住在北帅府园胡同甲96号,现在那条胡同早就拆没了。
高岗的儿子和我一个非常要好的朋友一起做生意的。从那里我听知高岗的最大贡献是组织、动员和后勤。后勤这块是否在他主管了东北事务后变动率了。我就不知道了。也许我也犯了偏听偏信错误。白虎团是韩国的,是的。哈哈哈哈。有可能的。谢谢回复。
To: 今又是 你曾经说:是不是他的公子白先勇写的那本?他在书中责怪老蒋不让他老爸穷追林彪过松花江,要不趁着四平胜利的余威一举歼灭林彪也是有可能的。
只隐约记得他那时还是红小鬼的呢。那时就那么能干了,学习。
04-05年间,我因为一些事,常去南宁和桂林。那里朋友亲戚里很多是出自空七军,坐在一起常常会说到湘江一战,血流成河。里面有个所谓的“秘密”,诗歌方面的人都在“抢。我只是听着,觉得那不是可以在公开场合里讨论的事。我有个把弟言之凿凿,原来应该是给我一本书的,好像是白崇禧写的还是别人写他,告诉我说那本书比较真实。先生这方面真的非常熟悉,佩服。我
To: 吼完继续向前走 你曾经说:我倒是真心觉得先生应该写点这方面的事。很好的。期待。
我当然相信空四军的事情,空军是整顿的对象,空四军又是王维国的大本营,所以空四军被整治是理所当然的。可是这些东西是无法被记载于历史的,写在历史书上面的,又往往不是真实的。就是这么奇怪。被歪曲、篡改和阉割的历史逐渐在戏说当中被深深的印在民众的头脑里,比真正的历史堆满灰尘埋藏于角落。就像《三国演义》和《水浒》比历史书更能深入人心一样。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:只隐约记得他那时还是红小鬼的呢。那时就那么能干了,学习。
人们津津乐道的是梁兴初在朝鲜的战功,其实他在长征路上还有大功一件,在冲过腊子口之后,他作为骑兵连长化装成国军中校到哈达铺侦察,结果从邮电局带回来了《山西日版》和《大公报》,上面有消息说陕北的刘志丹多次被剿仍顽强生存,毛和周马上下令攻占哈达铺,从邮局找来不少报纸,并立即召开会议,决定向刘志丹靠拢,所以哈达铺被称为长征的里程碑并被国务院颁布为全国重点文物保护单位。聂荣臻元帅曾经说过,在哈达铺找到的那张
To: 吼完继续向前走 你曾经说:高岗的儿子和我一个非常要好的朋友一起做生意的。从那里我听知高岗的最大贡献是组织、动员和后勤。后勤这块是否在他主管了东北事务后变动率了。我就不知道了。也许我也犯了偏听偏信错误。白虎团是韩国的,是的。哈哈哈哈。有可能的。谢谢回复。
说“四野在解放战争时期最厉害的就是后援组织。高岗功不可没。”不是事实,高岗在东北开始是西满还是北满的军区司令,我记不清了,后来是东北民主联军的副司令,林彪入关以后他成为东北人民政府主席和东北军区司令,党政军大权在握,像先前的林彪。他的主要贡献是在抗美援朝组织人力物力支援上,搞的有声有色。四野的后勤主要是叶季壮和杨至诚,杨1946年才回来,中间在蒙古待了好几年,吃尽苦头,55年授衔是上将,成为四大杨上将之
To: 今又是 你曾经说:说“四野在解放战争时期最厉害的就是后援组织。高岗功不可没。”不是事实,高岗在东北开始是西满还是北满的军区司令,我记不清了,后来是东北民主联军的副司令,林彪入关以后他成为东北人民政府主席和东北军区司令,党政军大权在握,像先前的林彪。他的主要贡献是在抗美援朝组织人力物力支援上,搞的有声有色。四野的后勤主要是叶季壮和杨至诚,杨1946年才回来,中间在蒙古待了好几年,吃尽苦头,55年授衔是上将,成为四大杨上将之一。
先生啊,有空咱们多聊聊。很来劲的呢。所以,四野在解放战争时期最厉害的就是后援组织。高岗功不可没。
作战时,说是七天的粮草,可那是计划,到前线就只有省吃简用的三五天了。而且,苏联答应的武器不给,最后才出了空军和喀秋莎。前线有很多时候,枪支型号不齐,连三八大盖驳壳枪都用,你想啊是什么状况。前线阵地上的搏斗最后倒是苏联的巨型手榴弹把鬼子下爬了。而且中国军人“不要命”。美国拍的纪录片是六集,我怎么看
To: 今又是 你曾经说:人们津津乐道的是梁兴初在朝鲜的战功,其实他在长征路上还有大功一件,在冲过腊子口之后,他作为骑兵连长化装成国军中校到哈达铺侦察,结果从邮电局带回来了《山西日版》和《大公报》,上面有消息说陕北的刘志丹多次被剿仍顽强生存,毛和周马上下令攻占哈达铺,从邮局找来不少报纸,并立即召开会议,决定向刘志丹靠拢,所以哈达铺被称为长征的里程碑并被国务院颁布为全国重点文物保护单位。聂荣臻元帅曾经说过,在哈达铺找到的那张报纸的重大意义,怎么估价都不为过。
梁兴初我是非常佩服的。战争如此惨烈,很多人找不到北了,他能如此快捷的反应,对自己的纠正如此之豪爽,是为没有读多少书的“儒将”。非常会用脑子打仗的一流将军。第二次他出手一直到朝鲜战争结束,他几乎一场都没有在输过,全凭丰富的经验和斗志。万岁军的名头是靠真本事打下的。即便如今,三十八军在中国依然是一支谁都不敢小看的军队。
To: 今又是 你曾经说:我当然相信空四军的事情,空军是整顿的对象,空四军又是王维国的大本营,所以空四军被整治是理所当然的。可是这些东西是无法被记载于历史的,写在历史书上面的,又往往不是真实的。就是这么奇怪。被歪曲、篡改和阉割的历史逐渐在戏说当中被深深的印在民众的头脑里,比真正的历史堆满灰尘埋藏于角落。就像《三国演义》和《水浒》比历史书更能深入人心一样。
我绝对相信彭德怀无权处决军长这一说。我说的空四军被扒皮逮捕是亲眼所见,不会有假。但是空四当时是否知道内情或者已经按步就绪还真是不知道。现在看来,最大的可能是,他们可能只是接到了“军训”或“战备待命”的“指示”。我当时人小,不清楚就里。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:我绝对相信彭德怀无权处决军长这一说。我说的空四军被扒皮逮捕是亲眼所见,不会有假。但是空四当时是否知道内情或者已经按步就绪还真是不知道。现在看来,最大的可能是,他们可能只是接到了“军训”或“战备待命”的“指示”。我当时人小,不清楚就里。
我发现一个问题,岳东晓对书本坚信不移,认为只要是印刷成文字就是真实的历史。关于彭德怀说要挥泪斩马谡杀梁兴初的事情,最早见于某位擅长写报告文学的作家,但是据多位参加过那次会议的老将军回忆说,彭德怀根本就没有说过这句话,只是很生气的批评了梁兴初。作家为了谋取眼球,什么情节和对话都敢编造,彭德怀根本没有斩军长的权力。还有一个文章写到会议结束后梁兴初走出会议室,毛岸英追上去和梁兴初恳谈,要求到三十八军当兵
To: 吼完继续向前走 你曾经说:梁兴初我是非常佩服的。战争如此惨烈,很多人找不到北了,他能如此快捷的反应,对自己的纠正如此之豪爽,是为没有读多少书的“儒将”。非常会用脑子打仗的一流将军。第二次他出手一直到朝鲜战争结束,他几乎一场都没有在输过,全凭丰富的经验和斗志。万岁军的名头是靠真本事打下的。即便如今,三十八军在中国依然是一支谁都不敢小看的军队。
是你们湖南人老毛和老彭下的命令,首战要拿南朝鲜军队开刀,一战打出打出威风,避开战力和火力较强的美军。所以当人民军告知有个美国黑人团的时候,梁兴初为了等待自己的部队全上来再发动进攻,完全是贯彻老毛的不打无准备之仗的方针,金门就是轻敌导致的失败才不到一年,梁兴初的谨慎不无道理。真正的责任在人民军提供的不实情报。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:先生啊,有空咱们多聊聊。很来劲的呢。所以,四野在解放战争时期最厉害的就是后援组织。高岗功不可没。
李奇微取代麦克阿瑟之后,认真研究了志愿军的站法,而且发现因为供给的原因,志愿军的攻势只能维持一周,所以用磁性战术吸住我军,消耗我军的弹药粮草,等到我军弹尽粮绝的时候,用机械化快速突破,直插我军后方。180师就此被围。
很早以前我看过一本书,外国人写的,说中国军队越过边境20公里之后作战能力就显著降低,当时我很不服气,后来仔细想想,也不无道理,因为我们主要是依靠群众支持,无论粮草、宿营、向导和保密
To: 今又是 你曾经说:李奇微取代麦克阿瑟之后,认真研究了志愿军的站法,而且发现因为供给的原因,志愿军的攻势只能维持一周,所以用磁性战术吸住我军,消耗我军的弹药粮草,等到我军弹尽粮绝的时候,用机械化快速突破,直插我军后方。180师就此被围。
180师的结局和美国人及时掌握动向有关。设备好,快了一部。毕竟是高手过招,一丁点的错算都会导致输盘。谢谢岳先生。喜欢着呢。
To: 岳东晓 你曾经说:是你们湖南人老毛和老彭下的命令,首战要拿南朝鲜军队开刀,一战打出打出威风,避开战力和火力较强的美军。所以当人民军告知有个美国黑人团的时候,梁兴初为了等待自己的部队全上来再发动进攻,完全是贯彻老毛的不打无准备之仗的方针,金门就是轻敌导致的失败才不到一年,梁兴初的谨慎不无道理。真正的责任在人民军提供的不实情报。
15军也是湖南人秦基伟指挥。
38军怕黑人,被湖南人喊枪毙之后才壮起胆子。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:你如果懂英文,听听这个就知道了 http://www.youtube.com/watch?v=B6OQtjBe1xM
你应该去坚守上甘岭的十五军去说“如果没有彭德怀的正确指挥,很难讲15军会打出个什么样子。
贺梅案是那个白人律师的功劳(他可是因为贺梅案获得律师工会颁发的奖状)还是你的功劳?你自称鸦片战争以来获胜的华人第一人,好像并非获得认可和奖励。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:15军也是湖南人秦基伟指挥。
你应该去坚守上甘岭的十五军去说“如果没有彭德怀的正确指挥,很难讲15军会打出个什么样子。
贺梅案是那个白人律师的功劳(他可是因为贺梅案获得律师工会颁发的奖状)还是你的功劳?你自称鸦片战争以来获胜的华人第一人,好像并非获得认可和奖励。
To: 岳东晓 你曾经说:180师的结局和美国人及时掌握动向有关。设备好,快了一部。毕竟是高手过招,一丁点的错算都会导致输盘。谢谢岳先生。喜欢着呢。
180师的失利主要是第三兵团以及60军的责任。60军误解了三兵团韦杰的指令,命令180师在汉江南继续掩护兵团伤员后撤,而其它部队均已渡江后撤,导致180师陷入敌阵。
To: 岳东晓 你曾经说:你应该去坚守上甘岭的十五军去说“如果没有彭德怀的正确指挥,很难讲15军会打出个什么样子。
梁兴初差点被彭德怀斩了。听说对手是黑人团居然就不敢下手。可见,如果没有彭德怀的正确指挥,很难讲38军会打出个什么样子。
To: 岳东晓 你曾经说:你适合当铁道部和警局、城管的发言人,只要取得了成绩,一定是领导有方,凡是有损形象的事情,必定是临时工,协警或者实际操作人员的责任。
180师的失利主要是第三兵团以及60军的责任。60军误解了三兵团韦杰的指令,命令180师在汉江南继续掩护兵团伤员后撤,而其它部队均已渡江后撤,导致180师陷入敌阵。
To: 今又是 你曾经说:180师的失利主要是第三兵团以及60军的责任。60军误解了三兵团韦杰的指令,命令180师在汉江南继续掩护兵团伤员后撤,而其它部队均已渡江后撤,导致180师陷入敌阵。
是,差点枪毙他。好像180军(被俘7千人)好像是穿插过猛、联络中断、事先情报不准等因素造成的,是不是三十八军下的呢记不清了。但是好像记得是他承担了责任,所以摔了军帽,发狠要打回面子来。第二站,果不其然,被毛泽东(彭德怀)称为“万岁军”。
To: 岳东晓 你曾经说:很奇怪,居然不是老毛的正确指挥而是彭德怀的正确指挥了?我很奇怪,今又是先生所举的60军180师的惨败难道不是彭德怀指挥的吗?打了胜仗功劳主要是领导的,出了错误问题全是临时工的?
梁兴初差点被彭德怀斩了。听说对手是黑人团居然就不敢下手。可见,如果没有彭德怀的正确指挥,很难讲38军会打出个什么样子。
To: 岳东晓 你曾经说:是,差点枪毙他。好像180军(被俘7千人)好像是穿插过猛、联络中断、事先情报不准等因素造成的,是不是三十八军下的呢记不清了。但是好像记得是他承担了责任,所以摔了军帽,发狠要打回面子来。第二站,果不其然,被毛泽东(彭德怀)称为“万岁军”。
梁兴初差点被彭德怀斩了。听说对手是黑人团居然就不敢下手。可见,如果没有彭德怀的正确指挥,很难讲38军会打出个什么样子。
To: 今又是 你曾经说:梁兴初差点被彭德怀斩了。听说对手是黑人团居然就不敢下手。可见,如果没有彭德怀的正确指挥,很难讲38军会打出个什么样子。
岳先生,好文章。非常守中。钦佩!是否再写点,如第三十八军“万岁军”之战。梁兴初可是钢筋铁骨的锤子。如今的三十八军和二炮一样,享受着特殊的配备和编制。期待。握手。敬礼!
To: 吼完继续向前走 你曾经说:不知道先生现在何处。如果在美国,可以去寻找一下美国人的纪录片朝鲜战争。可能两面说法不一吧。士兵日记也说,冲锋的都是中国军人。记得金日成在战争中端人员损失很大,补充后有接到苏联新式坦克后重新发动攻势的。但我承认我很有可能记错,因为大约是两年前看的。谢谢。
从中国回国的朝鲜族战士为主组成的三个师确实是朝鲜人民军的主力,战将方虎山领导的第六师团打到釜山,但是不能说是中国军队打的,那样美国封锁台湾海峡就变成合理行为了。实际上,朝鲜战争爆发的时候中国是根本不知情的。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:如此甚好。我只是非常佩服三十八军。四野的人在我脑子里影响特别深。因为四野使用脑子打仗,会算成本的。此外,梁兴初,人家就以为他只会帅帽子,下军令状,其实,他的作战编队制作和策划包括临时根据情况及时调整还不怕被撤职失去个人利益,我非常佩服。打仗打出了灵气。空四军(在上海)因为林彪事件,正团级以上的军官全部进“学习班”,我是亲眼看见大批军人进校,拔掉红领章后手铐带上押走的。还有其他。中国有位将军叫黄海山(他改后的名字)不知道你是否知道。和邓小平白色打出来的。后来去了东北,是中国航校后一期的校长。当初好像是在沈阳。解放战争时期的18军不知您是否也会知道些。许世友下面八面威风的钢军。瞎聊了,这样也许能从您那拖出来多多的好故事。
我去过你的博客,对你的学识和人品深表钦佩。
但是我想你让你让岳东晓写三十八军确实是难为他了,他多数情况下都是从书本网络找点资料东拼西凑生吞活剥来解释历史事件,有关三十八军的情况你可以问我,因为我在三十八军服役多年,很多从来见诸于网络的事情我都知道。
To: 今又是 你曾经说:从中国回国的朝鲜族战士为主组成的三个师确实是朝鲜人民军的主力,战将方虎山领导的第六师团打到釜山,但是不能说是中国军队打的,那样美国封锁台湾海峡就变成合理行为了。实际上,朝鲜战争爆发的时候中国是根本不知情的。
是吧。我记错。釜山一战可能是朝鲜加上一部分志愿军先遣人员打的。美国从来不以为釜山那杖是和北朝鲜在打。釜山最后是美军的一个炮团俺古罗马围轮的做法,最后坚持下来后来主动撤离的。可能中方此时并未直接介入。而北朝鲜军本来基干和有经验的战斗实力都是原来四野的。美国资料认为朝鲜人“自动”回国参战的人里面,有很多是中国人。谢谢。大家喜欢,交流了。请指正。
To: 今又是 你曾经说:我去过你的博客,对你的学识和人品深表钦佩。
知道。多谢朋友。我是让岳博士说说三十八军。谢谢。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:是吧。我记错。釜山一战可能是朝鲜加上一部分志愿军先遣人员打的。美国从来不以为釜山那杖是和北朝鲜在打。釜山最后是美军的一个炮团俺古罗马围轮的做法,最后坚持下来后来主动撤离的。可能中方此时并未直接介入。而北朝鲜军本来基干和有经验的战斗实力都是原来四野的。美国资料认为朝鲜人“自动”回国参战的人里面,有很多是中国人。谢谢。大家喜欢,交流了。请指正。
纠正你的一些史实错误,长津湖没有三十八军参战,三十八军在西线集团,长津湖是东线集团打的。
另外中国军队从来到过釜山,向南最远到过北纬三十七度线。而釜山在北纬三十五度。
To: 吼完继续向前走 你曾经说:知道。多谢朋友。我是让岳博士说说三十八军。谢谢。
纠正你的一些史实错误,长津湖没有三十八军参战,三十八军在西线集团,长津湖是东线集团打的。
另外中国军队从来到过釜山,向南最远到过北纬三十七度线。而釜山在北纬三十五度。
To: 今又是 你曾经说:纠正你的一些史实错误,长津湖没有三十八军参战,三十八军在西线集团,长津湖是东线集团打的。
这类资料我看了不少。因为一位朋友的祖父是远三十八军的政治不主任。很惨烈的杖。美国的纪录片是这样说的:雪地里中国军队埋伏了7天的一支12.7万的部队发起了突然进攻。。。。。。
釜山一战是美国人打不下去了,因为是人海战,机枪狂扫,可是中国军人不退一步。我丈人老爸是炮兵,受伤后回国的。中国人打出了军威和国威,当然代价很大。但站在历史的角度去看,如何不打呢?没办法不打的事。我喜欢真实的历史。所以喜欢你的
To: 岳东晓 你曾经说:这类资料我看了不少。因为一位朋友的祖父是远三十八军的政治不主任。很惨烈的杖。美国的纪录片是这样说的:雪地里中国军队埋伏了7天的一支12.7万的部队发起了突然进攻。。。。。。
我写这篇文章是因为在网上看到一些比较弱智的说法,说中国15万大军包围了陆战第一师1万多人。其实,陆战第一师只是美军一部。