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岳东晓 http://blog.sinovision.net/?65015 [收藏] [复制] [分享] [RSS] 请就事论事、客观、理性:针对其他读者的攻击性言论,发现立刻删除;关于博主本人的评论将被一律删除。

越蠢的律师越听不进意见

热度 1已有 1908 次阅读2011-7-9 12:28 分享到微信

刚才有位朋友给我发了一个邮件,说他的官司如果律师听了他的话,就不会是那个结果。我回应到: “The dumber the lawyer, the harder for them to listen, because the only basis of their self-esteem is their license, and they are in fear of being outsmarted by their own clients.”

也就是说,越蠢的律师,越听不见意见,这是因为越蠢的律师,对自己越不自信,生怕接受了意见就是显得自己不够聪明。

全美100多万律师,这个数量比程序员还多。程序员分若干等级,最差的依样画葫芦都够呛。既然100多万人都能当律师,可见律师行当只要能认字,中等智力的文科生绝对够了(注)。我们甚至见过英文很烂,也在美国当了律师的。

2008年初我有事情要回国,临时把一个案子交给一个美国律师,此人相当聪明的,但还是不够聪明。临走前,我多次发电子邮件,说必须用这个第九巡回法院的一个非常类似的案例对付被告,而且我进行了详细解释。我以为律师已经接受了我的指令,放心地走了。结果后来这个律师递交的文件里自己进行了一些辩论,却偏偏忽略了我给出的那个案例。而律师自己写的那些东东,我一看就根本不成立。果然,法官噼里啪啦把所有论述全部推翻。后来,等我回来之后,我踢开律师,自己提出那个案例,但已经迟了。

为什么?这种小律师自尊心强的过敏,而且对自己的智力、能力没有信心,生怕接受了别人的意见就是否定了自己。因为他们从来也没有过真正的成功,一辈子唯一的成绩就是考了个执照。这种人在自己客户面前充英雄,但往往碰到对手律师就服软了。

相反,我见到真正有成就的律师,一旦他发现你说的对,就会非常愿意接受意见,甚至会主动来征求意见。曾经有斯坦福和耶鲁毕业的老牌律师经常给我打电话讨论法律问题,包括询问相关案例。而且那个耶鲁律师还当着别的律师的面说,遇到法律问题经常问我(其实我有问题,经常也要找他讨论)。

为什么?首先,不会有任何人怀疑这个人的智力,其次,他的能力是由他之前的战绩确定,没有人能够怀疑; 再者, 任何问题多听不同意见绝对不会有坏处。

注:有一位laborlaw读者指出,根据2008年劳工部的统计数据,美国程序员数量为130万律师只有76万。我看了一下,这个130万实际上包括了几个类型的劳工笼统算在一起,包括computer applications software engineers, computer systems software engineer, systems engineers 和programmers。其中programmers(程序员)只有43万, applications software engineers为51万。而根据美国律师协会的数据2008年全美有律师执照的人数为118万零三百八十六,其中退休或inactive的只占5%,因此从业律师为112万。美国律师协会的这个数据精确到个位,显然更准确。从收入状况看,劳工部的数据显示程序员平均收入超过律师--这是一个表明美国社会在进步的好事。










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发表评论 评论 (8 个评论)

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回复 梦中的佳佳 2011-7-10 06:04
不是很聪明的人喜欢说自己聪明,生怕别人不知道他的聪明.
回复 岳东晓 2011-7-9 21:49
To: 岳东晓 你曾经说:
从工作描述看,两种带systems头衔的分类都不是专职程序员,他们更主要的工作是设置、调试、管理计算机。把programmers与applications software engineers 加起来为94万,少于律师数。劳工部的律师人数明显存在缺陷,我估计漏掉了某些很难统计的项目--如那种一个人的law office.
看来我的推测是对的,劳工部数据说self-employed的律师为26%(SOLO或多人合伙),根据ABA的数据,光是SOLO的比例就为私人从业的48%,占律师总数约35%。
回复 岳东晓 2011-7-9 21:36
To: laborlaw 你曾经说:
不错, 受宠若惊, 居然得到了岳博士的回复。 不过, 那三个不同名称的occupation,显然都属于程序员。 既然你用了劳工部程序员的数据, 你就应该用劳工部律师的数据。 比如程序员协会自己的成员统计里面,肯定还有很多数据库管理员, 网管, 乃至学生等等。

也同意, 程序员工资比律师还高, 是很多美国人中国人无法接受的事实。

从工作描述看,两种带systems头衔的分类都不是专职程序员,他们更主要的工作是设置、调试、管理计算机。把programmers与applications software engineers 加起来为94万,少于律师数。劳工部的律师人数明显存在缺陷,我估计漏掉了某些很难统计的项目--如那种一个人的law office.
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回复 AA70A 2011-7-9 21:26
你应该去考一个律师牌照。不然太委屈你的才华。不过有些话你就没有善意。叫【唐人街殴斗】什么的。又要把【网友拖上法庭】本来我还尊重你是中立。现在看你也是来者不善
回复 laborlaw 2011-7-9 21:25
To: 岳东晓 你曾经说:
根据2008年劳工部的统计数据,美国程序员数量为130万,律师只有76万。我看了一下,这个130万实际上包括了几个类型的劳工笼统算在一起,包括computer applications software engineers, computer systems software engineer, systems engineers 和programmers。其中programmers(程序员)只有43万, applications software engineers为51万。而根据美国律师协会的数据,2008年全美有律师执照的人数为118万零三百八十六,其中退休或i
不错, 受宠若惊, 居然得到了岳博士的回复。 不过, 那三个不同名称的occupation,显然都属于程序员。 既然你用了劳工部程序员的数据, 你就应该用劳工部律师的数据。 比如程序员协会自己的成员统计里面,肯定还有很多数据库管理员, 网管, 乃至学生等等。

也同意, 程序员工资比律师还高, 是很多美国人中国人无法接受的事实。
回复 岳东晓 2011-7-9 21:14
To: laborlaw 你曾经说:
岳东晓, 你也太可笑了。 你自己这么多年连个律师业考不上, 在这里对律师指手画脚,不觉得可笑吗? 尤其文章的第一段就没有任何常识, 美国的律师怎么可能比程序员多?稍有知觉的人就知道这是不可能的。 到劳工部的网站上去查一查, 2008年, 美国有76万律师, 130万软件工程师。 别开口闭口贺梅案了, 把你个无辜的小女孩送到举目无亲,语言不通的地方, 你不怕遭报应吗? 赶快老老实实找个程序员工作, 让家里人住上房子是政经
根据2008年劳工部的统计数据,美国程序员数量为130万,律师只有76万。我看了一下,这个130万实际上包括了几个类型的劳工笼统算在一起,包括computer applications software engineers, computer systems software engineer, systems engineers 和programmers。其中programmers(程序员)只有43万, applications software engineers为51万。而根据美国律师协会的数据,2008年全美有律师执照的人数为118万零三百八十六,其中退休或inactive的只占5%,因此从业律师为112万。美国律师协会的这个数据精确到个位,显然更准确。从收入状况看,劳工部的数据显示程序员平均收入超过律师--这是一个表明美国社会在进步的好事。
回复 laborlaw 2011-7-9 20:12
岳东晓, 你也太可笑了。 你自己这么多年连个律师业考不上, 在这里对律师指手画脚,不觉得可笑吗? 尤其文章的第一段就没有任何常识, 美国的律师怎么可能比程序员多?稍有知觉的人就知道这是不可能的。 到劳工部的网站上去查一查, 2008年, 美国有76万律师, 130万软件工程师。 别开口闭口贺梅案了, 把你个无辜的小女孩送到举目无亲,语言不通的地方, 你不怕遭报应吗? 赶快老老实实找个程序员工作, 让家里人住上房子是政经。

“也就是说,越蠢的律师,越听不见意见,这是因为越蠢的律师,对自己越不自信,生怕接受了意见就是显得自己不够聪明。

全美100多万律师,这个数量比程序员还多。程序员分若干等级,最差的依样画葫芦都够呛。既然100多万人都能当律师,可见律师行当只要能认字,中等智力的文科生绝对够了。我们甚至见过英文很烂,也在美国当了律师的。”
回复 有点黑 2011-7-9 16:50
听你自己的介绍,我相信你非常非常聪明!能不能介绍一下你聪明的成果?贺梅案不是因为你聪明结的果除外。

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