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岳东晓 http://blog.sinovision.net/?65015 [收藏] [复制] [分享] [RSS] 请就事论事、客观、理性:针对其他读者的攻击性言论,发现立刻删除;关于博主本人的评论将被一律删除。

假如我帮助桑兰,能打赢吗?

热度 1已有 10712 次阅读2011-7-7 11:26 分享到微信

前些天有个朋友问我,我知道你说过绝对中立,但假如你帮助桑兰,能打赢官司吗?

我的回答是:“能否赢得官司,最终的决定因素是事实与法律依据。有足够的法律事实依据不一定能赢;没有事实与法律依据却一定不能赢。”

以下是我的解释。

法律既维护原告的权益,也是保护被告的。在一个官司中,原告即使过去被侵犯、是受害者,那么他在起诉被告时处于进攻的一方,他要求赔偿---也就是通过法律获取被告的财产。原告必须证明他的控告。虽然民事案件不如刑事案那样需要很高的证明标准,但这个证明的负担是原告的。而被告只要能在原告身上或者其指控中找些漏洞,就可以大大削弱甚至击溃原告的指控。

所以从原告角度,一定要非常谨慎;当你的对手非常强大,更得10倍的谨慎。一股脑把所有能想到的东西都抛出去,不但给对手很多反击的机会,而且消耗了自己有限的资源。须知,每一场法庭上的较量都消耗相当的资源,先不说双方的时间与金钱,有一个更为宝贵的资源就是法庭的耐心和信任。一旦某方给法官不断出错的印象,就很难去除,就会失去法官本来可能对双方信任的平衡。而且,这种在诉讼过程中法官对某方产生的偏见可能是无可非议的---因为对诉讼双方进行判断正是法官的职责。

假设我们有一系列的事实,如何把事实与法律结合往往是一个需要创造力的事情。

我举个例子,在贺梅案中有这么个证据: 贺梅父亲曾向贝克提议,【如果贺家离开美国,就将贺梅交给贝克领养,但贝克不得向美国政府报告,导致贺家被递解出美国】。这个提议用英文写在一张纸上,是贝克方认为最有力的证据之一。对此,贺与其律师只能采取回避的策略。但当鸵鸟是不行的,初审与上诉法院拿着这个证据如获至宝,用于证明所谓贺家要小孩的唯一目的就是想赖在美国。这个提议经我分析,却成了对贺家最有利的证据之一。在贺梅案中类似的利用对方的证据反击对方还有不少---我把这叫做反扭其手腕。

从桑兰目前的形势,只要赢得一小部分就是胜利。我看到的只是一份状纸,英文称notice pleading---也就是不需要详细列出事实依据的指控。因此作为读者,能看出里面不成立的地方,却无法知道是否在纷繁的事实中仍然有成立的指控。

正如兵法说的,善于作战的,先要确保不被战胜,而等待对手可以被战胜的机会;能否被战胜取决于自身,能否取胜取决于对手。胜可知,而不可为。

参考: 最近两个月我对桑兰案的分析、评论









1

鸡蛋

鲜花

握手

雷人

路过

刚表态过的朋友 (1 人)

发表评论 评论 (37 个评论)

回复 青草地 2011-7-8 14:05
To: laborlaw 你曾经说:
都说岳东晓智商高。 我也信, 北大毕业的, 能低吗? 就算是北京考上的,
智商也至少有105. 问题是, 怎么到美国来, 这么多年,连个律师资格都考不过呢? 人家海明都轻轻松松地过了。

首先声明, 我并不认识岳博士. 我只是通过网上资料来说话. 
岳博士是学理的, 北大毕业, 后获明尼苏达博士学位.并不是学法律的. 从事的工作也与律师无关.你说岳博士连'律师资格都考不过'这条消息是从何而来呢? 
记得岳博士有一篇博文已说明是中立立场. 不知为何一直有人说岳博士要为桑兰出谋划策? 
 zzwave.com
回复 bayonet123456 2011-7-8 13:34
海大法师早和你说过,国内各大论坛有个某格格自称是黄副的表姐,公然宣传反动言论挑动民族对立,实在不行可以拿这个说事。法师是一直宣称热爱祖国,请勿和民族分裂主义分子同流合污,切记切记!
回复 2011死磕迷 2011-7-8 13:07
To: laborlaw 你曾经说:
都说岳东晓智商高。 我也信, 北大毕业的, 能低吗? 就算是北京考上的,
智商也至少有105. 问题是, 怎么到美国来, 这么多年,连个律师资格都考不过呢? 人家海明都轻轻松松地过了。

都是北大的,桑兰可以叫海明亲哥哥,也可以叫岳博士亲师哥,看看是不是也可以免费。
回复 对岸的灯 2011-7-8 12:35
To: 看好戏 你曾经说:
见我下面给青草地的回答。
呵呵,对不起啦,是我点错回复健了,我本意是想贴在海明博客里的,没注意海明贴的是链接到岳先生这边的,不好意思啦。
回复 mgzww999 2011-7-8 12:09
能赢,上帝怎么敢制造出你打不赢的官司,就算他有那个能力也没那个胆量。
回复 laborlaw 2011-7-8 11:01
To: jimmyzhang1963 你曾经说:
岳先生:你可以帮助桑黄海打赢这场官司,只要回报丰厚。如果能战胜莫虎律师,你就是21世纪的武二郎。
都说岳东晓智商高。 我也信, 北大毕业的, 能低吗? 就算是北京考上的,
智商也至少有105. 问题是, 怎么到美国来, 这么多年,连个律师资格都考不过呢? 人家海明都轻轻松松地过了。
回复 看好戏 2011-7-8 10:13
To: 对岸的灯 你曾经说:
这个案子的最最最关键人物是桑兰,是否撤诉,必须由桑兰决定的。而且,桑兰在北京时,就能看到网友和律师们的评论和建议,包括law and order 先生的评论,她对这些反对他起诉的意见,统统视为被被告雇佣的水军。桑兰作为一个北大毕业生,对文字的理解能力毋庸置疑,也有独立思想,她绝对不可能不理解网友的真实意思,她的起诉,完全不是在欺骗下作出的临时决定(黄健曾声称很多年前他们就收集证据准备起诉)。海明的哄骗部分,是关
见我下面给青草地的回答。
回复 看好戏 2011-7-8 10:12
To: 青草地 你曾经说:
如果桑黄没有告诉海明他们有足够的证据, 海明可能接这个案子吗? 桑已在记者会上说得还不够清楚吗? 是她自己要起诉. 所以, 这三个人没有一个值得同情. 半斤八两. 希望岳博士不要跳这个火坑.
你们好傻,
我是看戏党主席,
我们看戏党最擅长的不是被动看戏,
而是主动挑拨出好戏来看,
现在最重要的是要挑拨桑兰黄健起诉海明,
而桑兰黄健要起诉海明,
必须有人来帮助他们,
这个人就是岳东晓。

你们啊,
太把这几个小丑当回事了,
他们就是我们的玩物,
我们现在只是在玩他们而已。
回复 对岸的灯 2011-7-8 07:45
To: 看好戏 你曾经说:
岳东晓,
我觉得现在桑兰黄健需要的是起诉海明,
你能不能帮他们一下,
他们现在被海明要挟了,
如果没有像你这样帮他们,
他们可能就被海明彻底毁了。
其实那个诉讼应该撤销了,
现在需要的是起诉海明,
是海明害得他们弄到今天这步田地的。

这个案子的最最最关键人物是桑兰,是否撤诉,必须由桑兰决定的。而且,桑兰在北京时,就能看到网友和律师们的评论和建议,包括law and order 先生的评论,她对这些反对他起诉的意见,统统视为被被告雇佣的水军。桑兰作为一个北大毕业生,对文字的理解能力毋庸置疑,也有独立思想,她绝对不可能不理解网友的真实意思,她的起诉,完全不是在欺骗下作出的临时决定(黄健曾声称很多年前他们就收集证据准备起诉)。海明的哄骗部分,是关于起诉数额、被告人范围和炒作方面,而起诉刘谢,则是桑兰很久以前就作出决定的,当然也有的海明推波助澜。
回复 白云山 2011-7-8 03:13
To: winstonluo 你曾经说:
若不怕象桑兰一样一个倒栽葱,那就上吧,看你葱葱欲动已经好久了,猪鼻子插葱装象,你不就是那根葱吗,爱上就上吧!
哈哈,坚决支持岳博士加入桑黄队伍,
要想成为全世界最伟大的准律师(不是全美哦,贺梅案只是美国“扬名”,多没意思),这可是个极好机会,
假如你帮助桑兰,能打赢,赶紧去吧
回复 Obama_2011 2011-7-8 01:04
To: 今又是 你曾经说:
“能否赢得官司,最终的决定因素是事实与法律依据。有足够的法律事实依据不一定能赢;没有事实与法律依据却一定不能赢。”
是的。天下人尽皆知的。技术也很重要的。谢谢。

我认为,HM看不起岳先生的,因为:
1)对于岳先生取得贺梅官司的胜利,只能证明岳不是草包,何故? 涉及亲权问题,只要贺梅父母证明 1)贺梅是其亲生骨肉 2)有条件有能力履行对贺梅监护 ,证据方面,绝对优势的,父母的监护权可以说是“天赋人权”,该赢的官司赢了,有何值得。。。。
2)SL官司是纯债权债务官司,即使有证据,过了诉讼期限,变成了自然债务,人家不履行,你也没辙,岳先生还妄谈什么证据高度盖然性,这点恐怕HM比岳理解得透彻。。。
该输的官司输了,也不能说明HM是草包。
岳先生可能天天在法庭转,对程序法有一定的了解。
回复 今又是 2011-7-7 21:48
“能否赢得官司,最终的决定因素是事实与法律依据。有足够的法律事实依据不一定能赢;没有事实与法律依据却一定不能赢。”
是的。天下人尽皆知的。技术也很重要的。谢谢。
回复 hfhwm 2011-7-7 21:02
岳博士总是在文章中提贺梅案,貌似是他打赢了贺梅案的官司,是非常了不起的成就,几乎三句话就扯到这个案子上,但海大律师说他不是律师,这到底是怎么回事?一个不是律师的人能接案子吗?有木有人能给个链接偶去膜拜一下。
 zzwave.com
回复 luousa 2011-7-7 20:49
忽然感觉岳博士和海律师还真是一对高水平兄弟,岳博士属于看戏的爬上台,活动身手,准备友情客串。
哥俩都有两个共同的显著优点和优势:第一,美国法院是他们设的,他们觉得该如何判,估计法院就应该如何判。第二,美国其他律师都是摆设,至少对方律师都是摆设,美国本土原装律师,根本就不是他俩的对手。他们哥俩联手,有可能打遍天下无敌手。
回复 weijs 2011-7-7 20:18
岳博士太把自己当回事了,好像美国的法律是他制定的,美国的法院是他们家开的,美国的法官都是他们家的家丁。只要他一出手没有搞不定的案子。在他眼里没有赢不了的案子。只要找对了人,只要找了岳博士,你就听好吧。保管你想怎么赢就怎么赢。真以为自己是全世界最懂法律最伟大的准律师了。
回复 zyooo 2011-7-7 19:29
我想世界上任何国家的法律都会公证的除恶扬善,保护每一个公民的合法权.
我觉得岳博士现在插手,也没有一点办法赢,不信我们打1亿美元的赌,你所说的道理也没有什么特殊,也只不过是与一般思维正常的普通人的想法一致而已.
1.桑兰团队开始打官司就把目标和方向搞乱了,没有考虑那些可以那些不可以,要个21亿美元的天价,我看不是诉讼策略而是脑子有问题.
2.桑兰团队官司还没有打,就进行凶猛的舆论轰炸,想通过舆论先打垮对方,结果适得其反,丢掉了名声,人气和宝贵的诉讼资源.
3.现在桑兰团队诉讼有的已经过时,有的没有充分的事实证据,完全是凭猜测想象,就路平亲眼看到X性侵S的证据就有好几公斤,让人啼笑皆非,什么证据?
4.我不想再说了,各人去想......
回复 外行 2011-7-7 19:17
To: 海明的老子 你曾经说:
放心,岳博士不会插手这个案子,哈哈。
一方是党的好女儿,一方是党的爱国好华侨,这两人打了起来,党妈妈有点不好办事。
岳也是希望党妈妈欣赏的人,插手这个惹得党妈妈不高兴?
这样的事情,聪明的岳博士不会做的。

海明是大汉奸,岳博士放手整他.
回复 外行 2011-7-7 19:16
如果你要帮桑兰,估计和海明一样成为万人嫌,收敛一点也就千人嫌.

但是如果是为了惩罚海明,这就另当别论了.
回复 5x50 2011-7-7 18:31
打官司之前先搞清楚要“赢“什么。律师所说的“赢”未必是客户想要的“赢”。贺梅案法理上赢了,但那大楷不是贺绍强想要的结果。至少从网上(和他回国后的行为)看贺绍强是想通过这个案子留在美国,并非真心想要女儿。结果是女儿要回来了但贺是几乎不可能再踏入美国了,连到美国旅游都不行(至少在他的美国孩子成年为他申请绿卡之前)。 桑兰案也许有那么一俩条可以在法律上说得过去,比如说真是罗马尼亚教练撤了垫子,那结果就是找没钱的罗马尼亚教练要钱,保险公司要桑兰退钱。
回复 铝生缘 2011-7-7 18:14
岳先生:
看过你对桑兰案的有关评论,很欣赏你的才华。智商很高,自视也很高。我倒觉得你若介入此案(在你认为有赢得一小部分的前提下)对案件和对你个人都有好处。对案件来说,按海明的水平赢得一小部分的希望也没有,案子输了支持桑兰的人会认为是律师水平太才输,输的不服。对你个人来说,只要赢得一小部分就是胜利,你会名利双收;即使案子输了,能让你正确认识自己(须知人无完人),也会受益非浅。
 zzwave.com
回复 张保仔 2011-7-7 17:47
啧啧啧啧~~快来围观岳博士的新博文啊!您的博客真是应该跪着去读的。分析的头头是道啊。嘻嘻。简直是在世诸葛,运筹帷幄之中,决胜千里之外呀呀呀。
回复 jimmyzhang1963 2011-7-7 16:58
To: 青草地 你曾经说:
相信岳博士不会上当,不会替桑黄出谋划策的. 
如果利益剧大,岳先生完全可以帮桑黄。
回复 对岸的灯 2011-7-7 16:41
桑兰黄健绝对不值得的同情,他们是所有一切的主谋。桑兰是首脑,海明是军师,黄健是打手。
相信海明也不是傻子,桑黄到美国后,肯定签署了一系列的文件, 海明已最大限度的解脱了自己的责任,所以现在海明才敢跟黄健明目张胆的叫板
回复 青草地 2011-7-7 16:27
To: 毛茂 你曾经说:
岳博士应该是一个智商很高的人,但你是否太自信?一个人尽给自己下套、出难题,自己挑战自己,虽然常可以平安无事,但却无法想象到事情本身有多复杂、多丑陋是很危险的。强人面对更强者时也会输得很惨的,你在贺梅一案也许干得很漂亮,并不等于你仍旧会赢!美国律师多如牛毛,最强最好的律师在纽约,你不了解他们。他们是教训那些特别张扬特别猖狂者的高手。我不希望你受到伤害给你写以上几句。我没有任何企图和目的,只是惜才。我
相信岳博士不会上当,不会替桑黄出谋划策的. 
回复 毛茂 2011-7-7 16:19
岳博士应该是一个智商很高的人,但你是否太自信?一个人尽给自己下套、出难题,自己挑战自己,虽然常可以平安无事,但却无法想象到事情本身有多复杂、多丑陋是很危险的。强人面对更强者时也会输得很惨的,你在贺梅一案也许干得很漂亮,并不等于你仍旧会赢!美国律师多如牛毛,最强最好的律师在纽约,你不了解他们。他们是教训那些特别张扬特别猖狂者的高手。我不希望你受到伤害给你写以上几句。我没有任何企图和目的,只是惜才。我年事已高,无所求了!
回复 何哲 2011-7-7 15:51
打不赢。反过来做了被告以后,会输得很惨。
回复 mingbuping 2011-7-7 14:52
To: mingbuping 你曾经说:
桑黄告诉你:“没有可能性“

http://www.sinovision.net/blog/mading/details/84707.html
fencer1818

博主注:岳博士不是律师,没有牌照,没有公开宣称过自己曾经代理过其他人的案子,近日来我连续收到朋友的信件问岳是谁?我说不认识!更谈不上找他代理该案。岳博士博客声明在桑兰案上没有立场,但我连续看了几篇博文,都觉得不但有立场,而且立场有些明确了!甚至扮演起检察官的角色了??以

“我说不认识!更谈不上找他代理该案。“

“甚至扮演起检察官的角色了?“

“她:“八卦记者吧?”“

“鸟大了什么林子都有~“ (?????)

“我:他跟你哥死磕,总是挑我们毛病,法律上一知半解,误导了李大妈。“
回复 mingbuping 2011-7-7 14:48
桑黄告诉你:“没有可能性“

http://www.sinovision.net/blog/mading/details/84707.html
fencer1818

博主注:岳博士不是律师,没有牌照,没有公开宣称过自己曾经代理过其他人的案子,近日来我连续收到朋友的信件问岳是谁?我说不认识!更谈不上找他代理该案。岳博士博客声明在桑兰案上没有立场,但我连续看了几篇博文,都觉得不但有立场,而且立场有些明确了!甚至扮演起检察官的角色了??以下为岳博士两篇博文的比对~

聊天

上午,桑兰休息,问我是不是去跑步了?我说:“你哥哥这回误会我了,电话也不接,后来得知是去上厅了。”桑兰:“你就别跟着瞎起哄了,跑你的步,溜达溜达,钓钓鱼去吧,有我哥哥在,你还怕天塌下来不成?就那几个马甲,你就让他们说去吧,人还能让唾沫淹死?”

后来我说:“你知道有个岳东晓吗?”

她:“不知道,什么人?”

我:“是个美国中文网的网友、华人”

她:“怎么了?”

我:“他很关注你的案子”

她:“说什么了?”

我:“他的博文说你《时间改变一切。若干年前的桑兰脸上是纯真的笑容,如今已经很难看

到。》”

她:“八卦记者吧?”

我:不是记者,可能看你不顺眼,觉得你现在没以前那么可爱了。

她:你不是说他说不纯真了么?让他说去好了,都是华人,没必要当回事。

我:当他是个网上的留言就好了。

她:这不就好了么?做点事情想不被人家骂是不可能的,我们通过舆论监督机场、航空公司、家政公司那会儿,不是一样有人骂,每天都不断,你搭理他们干什么?等他们能体会到别人的不便,他就不骂了。鸟大了什么林子都有~

我:他跟你哥死磕,总是挑我们毛病,法律上一知半解,误导了李大妈。

她:李大姐是学新闻的,不是搞法律的,你看下笑笑就行了,新闻背后都是有故事的,这个你不懂!

我:合着当记者的稿子背后都有东西?

她:这不是你管的事,你又不是刑事警察,操那么多的心干什么!哪里没有潜规则啊~

我:你当不了记者!

她:记者这活本身就不好干,新闻写成评论,记者当上评论员,这是常有的事。要不谁看?一字一句的,你以为赚钱那么容易啊。你要是不舒服,我晚上给我师哥唐师曾打个电话,让他告诉告诉你如何写新闻?

我:打死我也不当记者

她:我看也是!
回复 青草地 2011-7-7 14:38
To: 看好戏 你曾经说:
岳东晓,
我觉得现在桑兰黄健需要的是起诉海明,
你能不能帮他们一下,
他们现在被海明要挟了,
如果没有像你这样帮他们,
他们可能就被海明彻底毁了。
其实那个诉讼应该撤销了,
现在需要的是起诉海明,
是海明害得他们弄到今天这步田地的。

如果桑黄没有告诉海明他们有足够的证据, 海明可能接这个案子吗? 桑已在记者会上说得还不够清楚吗? 是她自己要起诉. 所以, 这三个人没有一个值得同情. 半斤八两. 希望岳博士不要跳这个火坑.
回复 青草地 2011-7-7 14:31
岳博士,
有文字证明, 黄桑海已作出太多不合常理, 前后矛盾, 造谣惑众的事. 相信你一定看到了. 赞赏岳博士这句话: “没有事实与法律依据却一定不能赢。”
希望岳博士爱惜自身荣誉, 不要回应黄健的提问.
 zzwave.com
回复 lin010 2011-7-7 13:50
岳博士。你老是表现出不中立的样子。你要是认为sl有理你就帮帮她,不过是免费的,sl只能认你做哥哥。
回复 岳东晓 2011-7-7 13:21
To: 海明的老子 你曾经说:
你这个全美最伟大的准律师应该接下这个案子,不然,怎么对得住这个称号。
哈哈,看你写的东西都是文不对是,还打官司,当然,吹牛还是不错了。
“假如我帮助桑兰,能打赢吗?”
这是你自己提出的问题,你回答了吗?
有如此愚蠢的律师会给自己提这样一个愚蠢的问题吗?

阿明他爹,你几天没有炸版了,我先表扬你一下。另外,有些是否问题是没有是否答案的。
回复 jimmyzhang1963 2011-7-7 13:17
岳先生:你可以帮助桑黄海打赢这场官司,只要回报丰厚。如果能战胜莫虎律师,你就是21世纪的武二郎。
回复 豆子猫 2011-7-7 12:42
To: 看好戏 你曾经说:
岳东晓,
我觉得现在桑兰黄健需要的是起诉海明,
你能不能帮他们一下,
他们现在被海明要挟了,
如果没有像你这样帮他们,
他们可能就被海明彻底毁了。
其实那个诉讼应该撤销了,
现在需要的是起诉海明,
是海明害得他们弄到今天这步田地的。

同感。
回复 ONEWEEK 2011-7-7 11:58
20以 能赢5%也应该知足了
回复 看好戏 2011-7-7 11:51
岳东晓,
我觉得现在桑兰黄健需要的是起诉海明,
你能不能帮他们一下,
他们现在被海明要挟了,
如果没有像你这样帮他们,
他们可能就被海明彻底毁了。
其实那个诉讼应该撤销了,
现在需要的是起诉海明,
是海明害得他们弄到今天这步田地的。
回复 ONEWEEK 2011-7-7 11:47
赶紧看看路平那一包5、6公斤的证据, 看看行还是不行
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