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岳东晓 http://blog.sinovision.net/?65015 [收藏] [复制] [分享] [RSS] 请就事论事、客观、理性:针对其他读者的攻击性言论,发现立刻删除;关于博主本人的评论将被一律删除。

攻击贺邵强的人,不懂人生最基本的道理

已有 2812 次阅读2011-7-14 12:58 分享到微信

大部分人从生到死,就是那么碌碌的活着,屈服于环境、压力,为了生存而挣扎,他们的存在只是一个统计数字。

很多人在一生中都会遇到原则性的挑战。

在这种挑战下的反应,决定了一个人是否能对社会的进化起到某种作用,也决定了这个人存在的价值。

贺邵强等当然不是完人,但却绝不是邪恶之徒。

所谓邪恶,就是希望别人倒霉的心态。

贺邵强与大部分其他人不同的是,在他面临原则性挑战的时候,选择了捍卫自己的基本权利。并且他向美国社会证明了他有基本权利。

大部分人不会做出贺邵强那样的选择。大部分人会选择放弃贺梅,在美国其他地方找工作、安家、继续繁殖--这是很多人曾经给贺家的建议。其实类似的抚养权争夺案司空见惯。一般来说,弱势父母大多选择了放弃小孩。

那些指责贺的人,等你真遇到点什么事情,你就知道屈服比战斗要容易得多。

把桑兰与贺邵强比比看。

贺邵强打赢后,他的结论是,这是中国人的胜利,贺梅法案对美国的人权事业是一个促进。

其实贺邵强非常清楚,CNN等媒体希望他赞美美国,赞美美国的司法系统。贺邵强与拉里-金等通话时,坚持是我们自己的艰苦卓绝的斗争纠正了美国多级法院的错误。

桑兰与保险公司和解之后感谢被告,感谢被告给了她第二次生命。

这就是差别。










鸡蛋

鲜花

握手

雷人

路过

发表评论 评论 (23 个评论)

回复 meiguoadventure 2011-7-25 12:23
To: 岳东晓 你曾经说:
【贺邵强的胜利还是“美国的司法系统”的胜利。】 这是传统老中的青天思维,缺乏对美国制度的理解。美国司法是对抗过程,英文称adversarial process, 诉讼人是对抗双方,法院是裁判,裁判不存在胜利与否的说法。这个机制符合社会达尔文主义,淘汰弱者。

在贺梅案中,双方提出了各自的见解。在本博及其他汉人参与并提出取胜的见解之前,贺方没有提出能够击败贝克方辩论的见解。而我方后来的辩论最后被田纳西最高法院

“法院是裁判。。。”

不错,不错,岳先生认识到这一点。

希特勒是法院院长,你估计你可以赢吗?
回复 岳东晓 2011-7-25 12:19
To: meiguoadventure 你曾经说:
岳先生,和你在讨论一下:

Quote 贺邵强打赢后,他的结论是,这是中国人的胜利,贺梅法案对美国的人权事业是一个促进。Unuote

Quote 其实贺邵强非常清楚,CNN等媒体希望他赞美美国,赞美美国的司法系统。贺邵强与拉里-金等通话时,坚持是我们自己的艰苦卓绝的斗争纠正了美国多级法院的错误。Unquote

按逻辑上,贺邵强的胜利还是“美国的司法系统”的胜利。CNN等媒体和拉里-金是对的

【贺邵强的胜利还是“美国的司法系统”的胜利。】 这是传统老中的青天思维,缺乏对美国制度的理解。美国司法是对抗过程,英文称adversarial process, 诉讼人是对抗双方,法院是裁判,裁判不存在胜利与否的说法。这个机制符合社会达尔文主义,淘汰弱者。

在贺梅案中,双方提出了各自的见解。在本博及其他汉人参与并提出取胜的见解之前,贺方没有提出能够击败贝克方辩论的见解。而我方后来的辩论最后被田纳西最高法院采纳。相关各方的辩论在《赢在美国》一书中有详细介绍,谁有理、没理非常清楚。为什么ABC在报道贺梅案的时候,我的照片下面写的是LEGAL ADVISER,而根本没有采访贺家的律师,这是有其道理的。
回复 meiguoadventure 2011-7-25 12:15
To: meiguoadventure 你曾经说:
Quote 大部分人从生到死,就是那么碌碌的活着,屈服于环境、压力,为了生存而挣扎,他们的存在只是一个统计数字。

很多人在一生中都会遇到原则性的挑战。

在这种挑战下的反应,决定了一个人是否能对社会的进化起到某种作用,也决定了这个人存在的价值。Unquote

同意这些。虽然在cost and effect 层次上,贺邵强为自己一些错误选择,付出了许多宝贵的东西 (比如时间和心理健康),但

Quote 大部分人从生到死,就是那么碌碌的活着,屈服于环境、压力,为了生存而挣扎,他们的存在只是一个统计数字。

很多人在一生中都会遇到原则性的挑战。

在这种挑战下的反应,决定了一个人是否能对社会的进化起到某种作用,也决定了这个人存在的价值。Unquote

同意这些。虽然在cost and effect 层次上,贺邵强为自己一些错误选择,付出了许多宝贵的东西 (比如时间和心理健康),但是人生的目的并不都在于cost and effect。另,贺梅案的确是有历史意义!

贺邵强坚持为正义和权利不服上告,最终赢得公正的精神是华人,以及一切受到不公平对待的少数民族,一笔宝贵的财富。

应是“权利”。写错了个字,上个帖子可以删掉。谢。
回复 meiguoadventure 2011-7-25 12:12
Quote 大部分人从生到死,就是那么碌碌的活着,屈服于环境、压力,为了生存而挣扎,他们的存在只是一个统计数字。

很多人在一生中都会遇到原则性的挑战。

在这种挑战下的反应,决定了一个人是否能对社会的进化起到某种作用,也决定了这个人存在的价值。Unquote

同意这些。虽然在cost and effect 层次上,贺邵强为自己一些错误选择,付出了许多宝贵的东西 (比如时间和心理健康),但是人生的目的并不都在于cost and effect。另,贺梅案的确是有历史意义!

贺邵强坚持为正义和权力不服上告,最终赢得公正的精神是华人,以及一切受到不公平对待的少数民族,一笔宝贵的财富。
回复 meiguoadventure 2011-7-25 11:37
To: 岳东晓 你曾经说:
我对那段事情没有兴趣。《赢在美国》书中关于那件事得部分不是我写的。我只知道案件经过了陪审团审判,齐女士亲自作证、指控,但12名陪审员都没有相信其证词, 12:0.
岳先生,和你在讨论一下:

Quote 贺邵强打赢后,他的结论是,这是中国人的胜利,贺梅法案对美国的人权事业是一个促进。Unuote

Quote 其实贺邵强非常清楚,CNN等媒体希望他赞美美国,赞美美国的司法系统。贺邵强与拉里-金等通话时,坚持是我们自己的艰苦卓绝的斗争纠正了美国多级法院的错误。Unquote

按逻辑上,贺邵强的胜利还是“美国的司法系统”的胜利。CNN等媒体和拉里-金是对的。低级法院可能对法律理解有误,所以出错,高级法院可以纠正。这就是美国有不同级别法院的原因。

如果美国整个司法系统是为美国人(或富人,有权力的人)服务的,贺邵强就是上告高美国最高法院,还是要输的。

赢了案子,这里面也有贺邵强,他的律师(包括那些真正帮上了忙的中国籍的律师),以及他的朋友(包括岳先生)和支持者的功劳,一直不服上诉,直到能正确理解法律的高一级法庭。

另外一个,贺邵强的美国律师敢于出来帮贺邵强和第一级法庭斗,也说明他们相信高一级的法律对这个案子有较为准确的理解。
回复 岳东晓 2011-7-17 01:54
To: meiguoadventure 你曾经说:
岳先生,

和你说说贺邵强。

我认为贺邵强和齐晓军在他们单独在一起的40分钟里,一定是有something of sexual nature 发生。

贺邵强说她拿一本“生理学教材做幌子”(赢在美国 p.7),这句话是推卸责任的话,可是同时暴露有关性的事情一定发生了!只是轻重的问题。

我认为可能没有齐说那么严重。因为她自己没有提起停留课。第二天是星期一,她可能继续上课去来。如果

我对那段事情没有兴趣。《赢在美国》书中关于那件事得部分不是我写的。我只知道案件经过了陪审团审判,齐女士亲自作证、指控,但12名陪审员都没有相信其证词, 12:0.
回复 meiguoadventure 2011-7-16 22:04
岳先生,

和你说说贺邵强。

我认为贺邵强和齐晓军在他们单独在一起的40分钟里,一定是有something of sexual nature 发生。

贺邵强说她拿一本“生理学教材做幌子”(赢在美国 p.7),这句话是推卸责任的话,可是同时暴露有关性的事情一定发生了!只是轻重的问题。

我认为可能没有齐说那么严重。因为她自己没有提起停留课。第二天是星期一,她可能继续上课去来。如果像她说那么严重,心理创伤不会恢复那么快。

我不懂得是借钱的问题。

齐晓军那天下午和丈夫通一分钟的话,然后说丈夫打回来,而政府公诉人没有调电话单。其实,长途电话要收费的。他们自己应该有电话账单,即使太久没有保存(应该保存,因为当月他们就起诉的贺绍强,这样有利自己诉胜的证据,不可不保存),自己可以向使用的电话公司要拷贝。不过,没有的话, 当然就不能调出。

由于以上问题,我估计开始齐晓军并未想起诉。但是,这一个星期内一定是情况发生了什么的变化,促使她起诉。

所以,我认为那个借钱的事是不是导致了事情的变化?但是据“赢在美国 ”,贺绍强说第一次见面就说了借钱的事,所以不知那一个星期中到底发生了什么,使得齐作了诉讼的决定。

岳先生能 shed some light? 先谢了。
回复 岳东晓 2011-7-14 22:19
To: 定哥 你曾经说:
不要说是洋人,就是华人来抢我的子女我也不能干休啊,我根本就不会给他们任何借口和机会。如果说贺并没有下决心遗弃贺梅的话,起码他恰恰给予了贝克夫妇这样的错觉。现实中,先遗弃后后悔的例子比比皆是。说实在话,我在网上能查到的都是他似乎已遗弃贺梅的文章,请您给我几个能说明他不得已的苦衷的链接好吗?谢谢
别把自己的心理变成别人的想法。贺梅案的资料网上都是公开的,为什么不自己看呢。我都写了一本书《赢在美国-贺梅案真相揭秘》,详述了经过。
回复 定哥 2011-7-14 21:21
To: 岳东晓 你曾经说:
这就是一个立场问题。我一看贺家曾经把女儿交个贝克照看,马上想的是:谁会这样呢?必然有不得已的苦衷。然后一看事实,果然是有人要欺负弱小的同胞,强抢汉人之女。这是绝对不能容忍的。否则,以后有洋人要抢我的子女怎么办?
不要说是洋人,就是华人来抢我的子女我也不能干休啊,我根本就不会给他们任何借口和机会。如果说贺并没有下决心遗弃贺梅的话,起码他恰恰给予了贝克夫妇这样的错觉。现实中,先遗弃后后悔的例子比比皆是。说实在话,我在网上能查到的都是他似乎已遗弃贺梅的文章,请您给我几个能说明他不得已的苦衷的链接好吗?谢谢
回复 岳东晓 2011-7-14 20:55
To: 定哥 你曾经说:
岳博士好!请您理解关心贺梅案的大部分人都是普通人,不求甚解是我等的不足,我们只是将心比心,认为当时即使有一千个理由,我们也不会像贺一样把一个如此小的婴儿全托出去,应当有别的办法吧,我们非常不认同他的根本原因就在此。另外,我们又把自己放在贝克夫妇的位置,我们深刻感受到了那份亲情。
这就是一个立场问题。我一看贺家曾经把女儿交个贝克照看,马上想的是:谁会这样呢?必然有不得已的苦衷。然后一看事实,果然是有人要欺负弱小的同胞,强抢汉人之女。这是绝对不能容忍的。否则,以后有洋人要抢我的子女怎么办?
回复 岳东晓 2011-7-14 20:53
To: 佳佳 你曾经说:
岳博士,如果您能够不要整天把贺家这个案子挂嘴边,我们大家都会对你多一些尊重。供您参考。
贺梅案是美国华人史上一次漂亮的维权战,这场战斗维护了美国华人的基本权利,也是美国华人维权的重要借鉴。
回复 佳佳 2011-7-14 20:37
岳博士,如果您能够不要整天把贺家这个案子挂嘴边,我们大家都会对你多一些尊重。供您参考。
回复 定哥 2011-7-14 20:15
To: 岳东晓 你曾经说:
搞清事实再来指责人吧。贺梅案的前因后果网上到处是。不要假定你的同胞有罪。
岳博士好!请您理解关心贺梅案的大部分人都是普通人,不求甚解是我等的不足,我们只是将心比心,认为当时即使有一千个理由,我们也不会像贺一样把一个如此小的婴儿全托出去,应当有别的办法吧,我们非常不认同他的根本原因就在此。另外,我们又把自己放在贝克夫妇的位置,我们深刻感受到了那份亲情。
回复 岳东晓 2011-7-14 19:56
To: 定哥 你曾经说:
华人的感情是复杂的。我想大部分人都为这个案子的最终胜利而自豪,但对造成这个案子起因的贺的人品非常鄙视。我对您多年来为了这个案子的胜利而不懈的努力非常敬佩,因为局面已经造成就只得为此而奋斗了。当然,事实上贺也在不懈的努力,但他是事件起因的责任人,华人谴责的是他当年几乎遗弃贺梅的行为。有少数人分不清前因后果,认为贺不应当同情,连你也一起责骂,确实太不公平了。
搞清事实再来指责人吧。贺梅案的前因后果网上到处是。不要假定你的同胞有罪。
回复 岳东晓 2011-7-14 19:54
To: 胡了 你曾经说:
海明是桑兰的律师,所以海明说的话就代表了桑兰.大家心里都清楚,桑兰他们并没有从保险公司那里得到他们真想要得到的东西.但他们在之后的记者会以及海明对美国英文媒体说的话则令人作呕.海明说:“Thirteen years ago she had a tragic fall that almost killed her,“ Hai said. “She got her life back again. The American people gave her a second life. She‘ll always remember that in her mind. She loves this country. She lo
说的很好。桑兰那些感激涕零的话,听得老美都起鸡皮疙瘩。就给几个小钱而已,至于吗?你就给一个乞丐一些钱,他也只会说上帝保佑,不会说你是他再生父母。
回复 定哥 2011-7-14 19:52
To: 岳东晓 你曾经说:
贺邵强替海外华人争取了基本权利,但大家不懂感激。真是遗憾啊
华人的感情是复杂的。我想大部分人都为这个案子的最终胜利而自豪,但对造成这个案子起因的贺的人品非常鄙视。我对您多年来为了这个案子的胜利而不懈的努力非常敬佩,因为局面已经造成就只得为此而奋斗了。当然,事实上贺也在不懈的努力,但他是事件起因的责任人,华人谴责的是他当年几乎遗弃贺梅的行为。有少数人分不清前因后果,认为贺不应当同情,连你也一起责骂,确实太不公平了。
回复 胡了 2011-7-14 19:31
To: 青草地 你曾经说:
岳博士,
你说: “桑兰与保险公司和解之后感谢被告,感谢被告给了她第二次生命。“ 这是你要表达的意思吗? 她什么时候感谢被告了?

海明是桑兰的律师,所以海明说的话就代表了桑兰.大家心里都清楚,桑兰他们并没有从保险公司那里得到他们真想要得到的东西.但他们在之后的记者会以及海明对美国英文媒体说的话则令人作呕.海明说:“Thirteen years ago she had a tragic fall that almost killed her,“ Hai said. “She got her life back again. The American people gave her a second life. She‘ll always remember that in her mind. She loves this country. She loves whatever this country has done for her.“从这点来说,与贺先生有天壤之别.其实桑兰就是打赢了和保险公司的官司,拿到了大笔赔偿,也应该理直气壮,同时也不能说中美就不友好了.这其实是两回事.而现在海明把战火燃烧到美国英文媒体,采取的方式是谄媚的表现.这是让人不齿的.你桑兰真要维权,真要搞清真相,就应当理直气壮地把官司打下去.现在真相清楚了吗?
对不起,借岳博士地方多说了两句.
回复 岳东晓 2011-7-14 19:27
To: 定哥 你曾经说:
贺从另一个侧面浪费了法律资源,因为造成这样复杂的诉讼局面是因为他对贺梅的抚养太随意,无论是贝克夫妇,还是普通民众,乃至法律完善前的相关法官和律师大都认为贺梅已事实上被遗弃。贺冷漠不但体现在对贺梅亲情的缺乏,更可怕的是罔顾他人的感情:在贝克夫妇认为他已遗弃贺梅而专心收养很长一段时间之后又丝毫没有人性地争夺。我认同这个案子对美国司法作出了贡献,见克在诉讼中也可能存在不厚道的地方,但他们对亲情的眷顾令我
贺邵强替海外华人争取了基本权利,但大家不懂感激。真是遗憾啊
回复 定哥 2011-7-14 19:21
贺从另一个侧面浪费了法律资源,因为造成这样复杂的诉讼局面是因为他对贺梅的抚养太随意,无论是贝克夫妇,还是普通民众,乃至法律完善前的相关法官和律师大都认为贺梅已事实上被遗弃。贺冷漠不但体现在对贺梅亲情的缺乏,更可怕的是罔顾他人的感情:在贝克夫妇认为他已遗弃贺梅而专心收养很长一段时间之后又丝毫没有人性地争夺。我认同这个案子对美国司法作出了贡献,见克在诉讼中也可能存在不厚道的地方,但他们对亲情的眷顾令我等感动万分。我非常鄙视贺:如果他尚存一点人性和亲情,就完全可以避免造成如此多人的痛苦局面。
回复 青草地 2011-7-14 15:31
To: 对岸的灯 你曾经说:
桑兰感谢的是保险公司,保险公司在桑兰撤诉前也是被告的。
谢谢回答.
回复 对岸的灯 2011-7-14 14:58
To: 青草地 你曾经说:
岳博士,
你说: “桑兰与保险公司和解之后感谢被告,感谢被告给了她第二次生命。“ 这是你要表达的意思吗? 她什么时候感谢被告了?

桑兰感谢的是保险公司,保险公司在桑兰撤诉前也是被告的。
回复 青草地 2011-7-14 14:29
岳博士,
你说: “桑兰与保险公司和解之后感谢被告,感谢被告给了她第二次生命。“ 这是你要表达的意思吗? 她什么时候感谢被告了?
回复 laborlaw 2011-7-14 14:24
这点我同意, 贺绍强比桑兰还是强多了。
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