倍可亲

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我给brav, RNSandi等人的回应

作者:岳东晓  于 2011-11-12 04:10 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村 通用分类:热点杂谈|已有31评论

回brav,

学会就是论事,不要讲不出道理,就开始人身攻击。对人说什么SB之类,在现实生活中,你这样是找抽的。我删除你骂人找抽的若干帖子,是给你留点面子。在删除你的帖子之前,我已经警告多次,我已经够耐烦了。

本人没有私敌,也不愿跟无名之辈产生过节。如果你要跟本人getting personal,我叫你报上名来,没必要破坏网上的和平。你既然不敢报上名来,又要跟我 getting personal,我删除你那些攻击性言论只是为了减少冲突。你完全可以去掉那些找抽的语言,同样表述你的观点。




回复 举报RNSandi 2011-11-9 21:40岳东晓:
对女人:辩论不过,就骂娘。
对男人:辩论不过,就删贴。

我现在明白了为什么有那么多人不喜欢他,还管他叫”岳掌门“”岳不群“,原来他真是男不男,女不女的。不理他也罢了,没意思。


RNSandi,我什么时候骂过女人的娘?

我讲了一个东北男人打老婆的故事,显然触痛了你的某根神经、或者引发了你的某些痛苦记忆,如果是这样,你应该直接说明。你的过激反应是典型的DENIAL。但我显然并非针对你个人,你是女的。你这样进行人身攻击,不像受过教育的人应该做的。

学会对事不对人有这么难吗?


我评论东北人与你没有任何关系,我对东北男人的看法在知道世界上有个RNSandi之前就是一贯的。东北男人打老婆的事情,我亲眼目睹,不用说,我很震惊(当然这是一个单独事件,但东北男人打老婆这种现象经常听说)。对东北男人在日本人面前的熊样,我也一直进行批评(当然,东北男人也不是100%熊,今天的东北人也许也有变化,我就赞同你说的东北人在朝鲜战争的良好表现)。而且我从来没有说过东北女人什么,更没有针对你个人。实际上,我是在支持东北女人的女权。

谁辩论不过?

那些不能就是论事,却对辩论对方进行人身攻击的人才是LOSER。

是什么导致RNSandi的上述人身攻击?以下是全部对话经过与解滨,岳东晓论文革 )

(在文中,RNSandi 写道:【东北三省朝鲜战争死亡人数39856人,没有东北兵就没有抗美援朝的胜利。对比30万东北兵在日军侵略面前不发一枪,和朝鲜战争中东北人表现出来的顽强,我只能说其中原因在于领袖的力量,这也正是统一中国的是毛太祖而不是蒋的原因。】)


编辑 删除 举报岳东晓 2011-11-9 19:05不要片面理解我的论点。文化革命的深刻含义不是“长骨气”这么简单,而是恢复中国人的独立人格与尊严,打破封建传统,建立社会的平等,让人民成为国家的主人。像你说的什么百姓不过是统治者的工具,就是需要进行文化革命的奴才思想。

毛泽东说,历史是人民创造的。但是到今天,很多人还没有这个self-awareness.

RNSandi 2011-11-9 19:32

“恢复中国人的独立人格与尊严,打破封建传统,建立社会的平等,让人民成为国家的主人”——这口号谁都会喊,但不能光喊口号,也要做实事。

按你的观点来看,你既然反对“百姓是统治者的工具“,那文革还有什么作用?如果真如你所说,百姓不是统治者工具,那么还有什么所谓的”不平等“?百姓愿意封建可以继续封建,为什么要改变他们?封建怎么就不能没有独立人格与尊严?既然人民创造历史,那么为什么要“恢复”?

你所说的“恢复中国人的独立人格与尊严,打破封建传统,建立社会的平等,让人民成为国家的主人” 本身就与文革的结果是相反的。如果按你的说法,文革就是彻底的失败。文革的成功在于毛利用铁腕将广大民心集中到党中央身上。

岳东晓 2011-11-9 19:54

历史是人民创造的,这不等于人民能够创造美好的历史。东北人写下了东北的历史,但是他们在日本人面前的懦弱,导致他们写下一部羞耻的历史。

当然东北人可能根本意识不到这一点,以为他们自己不过历史中随波逐流,被日本人、被军阀利用的工具。他们不知道他们在书写他们的历史。

所以,需要唤醒他们的意识,让他们去书写一部反映人格与尊严的历史。

在毛泽东的引导下,东北人在朝鲜就打得不错,算是给自己的历史加了点有价值的东西。


回复 举报RNSandi 2011-11-9 19:57

在毛泽东的引导下,东北人在朝鲜就打得不错,算是给自己的历史加了点有价值的东西。

同理,在蒋介石的引导下,东北人在起先的抗日中表现得不好,算是给自己的历史加了点没有价值的东西。

岳先生,辩论要在同等的论点下辩论,你前面说东北人民创造耻辱,后面说的是毛的引导,这是不讲理的表现。

您要是这样的话,我跟您的辩论到此为止。

岳东晓 2011-11-9 20:05

918的时候,中国的中央政府实际上根本管不到东北,东北是东北人自己的天下,东北军30万管的是自己的家乡父老。把不抵抗的责任推给老蒋是无法自圆其说的。老蒋根本没有命令东北军不抵抗。再说,就算老蒋有令,日本人都打到东北人家里来了,有点血性的不敢保护自己老婆孩子?

RNSandi 2011-11-9 20:28

还有,你把”军人“想的简直太简单了!

军令如山!谁敢说话?谁敢放屁?

作为军人,老婆孩子永远是第三,自己是第二,从军命是第一!

军令一下,不让抵抗,谁敢?不要命了!

你的许多评论已经不是在辩论和阐述,而是对东北人民的极度歧视。

我是大连人,是东北人,是有血有肉的人。
我懂道理,懂知识,懂纪律,懂人性,我知道好坏善恶!不用你一口一句的讽刺东北人! 那些你讽刺的东北人都死了,他们不会跟你这个活人争,但请你这个活人也尊重一下现在还活着的东北人!

岳东晓 2011-11-9 20:37

我又没有讲你们东北女人。东北男人吧,好像喜欢在家打老婆。我就亲眼看见过东北男人对瘦小老婆拳打脚踢的,不得不上前喝止。但真碰上厉害的,就疲软了。

抗战不抵抗的命令那也是东北男人张学良下的。还有,河南人杨靖宇在东北抗日,结果也是被东北人给出卖给日本人了。这都是历史事实。不是要讽刺东北男人,而是恨铁不成钢。


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发表评论 评论 (31 个评论)

回复 tangremax 2011-11-12 04:31
岳兄,应该都是人民内部矛盾。观点可以不同,千万不要辱骂和恐吓。彼此彼此。
回复 岳东晓 2011-11-12 04:41
tangremax: 岳兄,应该都是人民内部矛盾。观点可以不同,千万不要辱骂和恐吓。彼此彼此。
我实在没闲工夫去回应这种事情,我的规则非常清楚,禁止对个人进行攻击。这是为了维护网上的和平。

如果真要getting personal,像个男人,站出来对自己的言论负责。

对于某些败类,我在必要时会smoke them out。
回复 人間的盒子 2011-11-12 05:06
学着合群一点对自己有好处。
回复 岳东晓 2011-11-12 05:16
人間的盒子: 学着合群一点对自己有好处。
很多人有个问题,看到一些不同的观点,特别是带有批评性的观点,喜欢自己对号入座,然后就开始很冲动地对持观点的人进行攻击,加上这些人自以为是匿名的,就可以不受道德与法律的约束,可以肆意攻击。

其实他们这样做,只会是让自己变得越来越差。
回复 tangremax 2011-11-12 05:30
岳东晓: 我实在没闲工夫去回应这种事情,我的规则非常清楚,禁止对个人进行攻击。这是为了维护网上的和平。

如果真要getting personal,像个男人,站出来对自己的言论负 ...
俺到不认为真有什么”败类“。主要是网上年轻人多,火气大;如是像俺这样的“耳顺”之年,就不一样了。
俺也不同意你的一些观点,但俺愿意平等讨论。
回复 tangremax 2011-11-12 05:44
岳东晓: 我指的败类不是网上骂街的,而是那些阴谋陷害同胞的害群之马。
"陷害同胞"之说有点过了。有打击一大片之嫌,其实都是观点的不同,应该可以求同存异,不要如此过激。
回复 心如水 2011-11-12 06:00
岳东晓: 很多人有个问题,看到一些不同的观点,特别是带有批评性的观点,喜欢自己对号入座,然后就开始很冲动地对持观点的人进行攻击,加上这些人自以为是匿名的,就可以 ...
地域歧视无论怎么说都是不对的。犹如我们在网上看到日本人歧视中国人,中国人会愤怒、甚至骂回去。这已经不是探讨,而是打架了。
回复 人間的盒子 2011-11-12 06:03
岳东晓: 很多人有个问题,看到一些不同的观点,特别是带有批评性的观点,喜欢自己对号入座,然后就开始很冲动地对持观点的人进行攻击,加上这些人自以为是匿名的,就可以 ...
你这个回复有点逻辑问题,两件事要分两样说,小护士或许是对号入座了,不过我觉得他就是不喜欢你的观点和方式,未必一定要对得上号才可以评论么,至于是不是冤枉你,可以另说,但她没有"不受道德与法律的约束,可以肆意攻击"吧?明白我说的了吗?

brav我不熟悉,你说的骂人应该是指 Ta,这个呢,我是希望你合群一点,人的底线不一样,对骂人的定义也有不同,在网上不是在自己家,有些规则稍微宽一点,特别是在争论问题的时候。当然,你也可以说你的空间就是你的家,事实也是,你删了人家也不能把你如何。我只说合群点对自己有好处。
回复 岳东晓 2011-11-12 06:09
心如水: 地域歧视无论怎么说都是不对的。犹如我们在网上看到日本人歧视中国人,中国人会愤怒、甚至骂回去。这已经不是探讨,而是打架了。
根据东北的历史,批评东北男人,是希望他们自强,这不是歧视,是在帮助。中国人的利益是共同的。否则以后东北出事,还得从广东调兵,不是很麻烦吗?
回复 岳东晓 2011-11-12 06:16
人間的盒子: 你这个回复有点逻辑问题,两件事要分两样说,小护士或许是对号入座了,不过我觉得他就是不喜欢你的观点和方式,未必一定要对得上号才可以评论么,至于是不是冤枉 ...
我只是陈述普遍现象。并非针对RNSandi一人,况且RNSandi还是用了自己照片的,不算匿名。网上的种种ID,不过是ID而已,却整天自我为中心,一看不同意见就激烈反应,在我看来,毫无必要。

就我的博客而言,规则非常清楚,我不希望在此看到骂街的现象。
回复 心如水 2011-11-12 06:32
岳东晓: 根据东北的历史,批评东北男人,是希望他们自强,这不是歧视,是在帮助。中国人的利益是共同的。否则以后东北出事,还得从广东调兵,不是很麻烦吗?
你思维方式过于极端,调整对自己有好处。
回复 VANO 2011-11-12 07:01
人間的盒子: 学着合群一点对自己有好处。
合群了就可以免遭他人攻击?我能理解您说的意思。

盒子姐姐,请允许我和您讨论一下,关于在网络的'合群'

1,网络不是现实社会,只是现实社会的延伸。
   网络只是一个交流的信息的平台,也可以理解为对外发送信息的工具。

2,每个人利用网络的方式不同,对网络的理解也是不同的。
    有的喜欢通过自己的生活故事,生活感想与他人交流分享,仅限网络中。
    有的上网就是看看,潜水,
    有的上网是搜索信息
    有的上网是做广告,
    有的上网是交友,希望找到另一半
    有的上网是纯粹就是为网络工作,
    有的上网是发表政治,科学等方面的论文。

每个人可以采取适合自己的娱乐方式,谁都很明白,越是和网友交流的多,
那么变成`朋友`的机会就大,相对粉丝就会增多。

有的人可以把大量的时间用在网络中,
有的人是没有时间和精力用在网络中,
有的人对于网络交友也是没有兴趣的,

所以,合群不合群,是个人的选择。

从岳楼主的动态上,就可以看出,他利用网络的心态是属于正常的。
回复 VANO 2011-11-12 07:11
tangremax: 岳兄,应该都是人民内部矛盾。观点可以不同,千万不要辱骂和恐吓。彼此彼此。
岳楼主,有过恐吓的言论吗?
请拿出证据来。

如果,您觉得受到恐吓了,您完全可以采取法律措施的。

网络里有那么多的匿名id, 不仅发布谩骂岳东晓的文字,而且散步谣言,
他有权对那些id,提出警告。

提出警告就是恐吓?
回复 人間的盒子 2011-11-12 07:14
VANO: 合群了就可以免遭他人攻击?我能理解您说的意思。

盒子姐姐,请允许我和您讨论一下,关于在网络的'合群'

1,网络不是现实社会,只是现实社会的延伸。
   网络只 ...
其实网上被攻击攻击也无所谓,我还不是也被攻击的呀。

我没有说他错,只是希望他少点书生气。
回复 VANO 2011-11-12 07:27
人間的盒子: 你这个回复有点逻辑问题,两件事要分两样说,小护士或许是对号入座了,不过我觉得他就是不喜欢你的观点和方式,未必一定要对得上号才可以评论么,至于是不是冤枉 ...
盒子姐姐,
您也应该可以理解,岳东晓为什么删除一些网友的评论的。

事实就是,他们自己跑到岳楼主的文章下面,带着敌对情绪进行评论。
有的上来就是骂人,使用带有辱骂性的语调的文句,他们对自己的行为有过反省吗?

岳楼主当然可以删除他们的评论。

其实,您可以看得出,他并不反对,反面评论,就象您这样常常给他提出反面意见的人有很多,
他有删除过您的评论吗?

那些被删除评论之后的网友们,自尊心受到挫伤后,会做出一系列的举动,
他们会聚集在一起发泄,这个我很理解,,正常范围之内的言论发泄,是允许的。

但是,有很多人的言论,已经是将辱骂攻击他人是作为乐趣了。
这就需要提醒。
回复 VANO 2011-11-12 07:41
人間的盒子: 其实网上被攻击攻击也无所谓,我还不是也被攻击的呀。

我没有说他错,只是希望他少点书生气。
在贝壳村,我发觉很多人对人身攻击的定义,不是很懂,因为他们自己没有受到过人身攻击。

岳东晓是很大度的人了。

书生气,怎么个少法? 不要认真,不要坚持己见?
从人际学角度上来说,的确如此。

这个对于喜欢就事论事的人是没有必要的。搞的和群众打成一片,
无非就是为自己的博客,多挣点粉丝而已。

非常在意人气,把人气视为荣誉,名誉的人,就会很努力的''合群''.

这个你懂的哈。
回复 人間的盒子 2011-11-12 07:49
VANO: 在贝壳村,我发觉很多人对人身攻击的定义,不是很懂,因为他们自己没有受到过人身攻击。

岳东晓是很大度的人了。

书生气,怎么个少法? 不要认真,不要坚持己见 ...
我个人是很佩服楼主的,尽管有些观点不同意,但是他的确正义和坦荡,这也导致他做人无需那么多顾及。而且他也没有什么不善良或不厚道,就我所感觉。

就是呢,有时候么,别太书生气,对自己有好处。
回复 岳东晓 2011-11-12 08:45
VANO: 究竟是谁在辱骂?请实事求是说话。

就您10月14日曾经发表过的文章,http://my.backchina.com/chineseblog/201110/user-299737-message-126091-page-1.html

当时 ...
必要的时候(也许今年底,等我有时间),我会smoke them out。网上骂来骂去、扔泥巴影响华人形象。
回复 岳东晓 2011-11-12 09:02
VANO: 在贝壳村,我发觉很多人对人身攻击的定义,不是很懂,因为他们自己没有受到过人身攻击。

岳东晓是很大度的人了。

书生气,怎么个少法? 不要认真,不要坚持己见 ...
网上匿名进行人身攻击的,实际是缺乏基本的教养与道德。但这些人往往不以自己的恶行为耻,反以为荣。原因在于,他们自以为是匿名,没人知道。其实他们这样做,是在不断损毁自己的品质。想想看,把这些人smoke out,他们会如何辩解?

使用实名本身就是对自己品格的一种要求。比如说,解滨,我看他就只在别人的某些龌龊的骂贴、恨贴下面跟腔,也许他也很想开骂,但忌于自己是实名,还是有所自律。
回复 岳东晓 2011-11-12 09:21
回Thompson,为何湘军强悍,东北军不挺呢?我知道湘军保持了汉人的素质,但对东北人缺乏研究,只是看到观测现象。有时候也很纳闷。
回复 VANO 2011-11-12 09:46
岳东晓: 必要的时候(也许今年底,等我有时间),我会smoke them out。网上骂来骂去、扔泥巴影响华人形象。
就您这个评论,就会令人产生误解。或许有人会以为,您要准备骂人。
其实,您并不是。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

网络里的文字交流,一个不小心,就会被人误解,曲解。
为什么,很多网友说,要低调,多看少发言,其实根本原因就是因为他们曾经亲生体验过被误解之后引起的争论,造成上网心理负担颇重。
所以,现在很多人选择的是潜水,或者是有反面意见的也不说。
这是一个成熟的表现和自我保护的方式。

您和小护士的对话,我看了。
我个人认为,您并没有故意留下文字去激怒小护士。
在辩论过程中,您是可以使用某些例子,引经据典,

虽然,您没有任何区域性歧视,我也很理解您想表达的是恨铁不成钢的情绪。

但是您使用的这个例子,的确是会引起部分网友的误解和反抗情绪的。

换成我,我是不会使用东北人打老婆这个例子的。
我会考虑,周围的环境,再决定留下什么文字。

对于,后来小护士的反应,有一部分是情绪所至,也是个性的体现。
最大的原因也是受这里环境的影响。
如果在现实生活中的小护士,有人和她谈起,东北人打老婆,,
她可能不会生气,因为可能对她说这句话的人是朋友,
在与人生疏的情况下,可能她会选择沉默离开。等等。

所以,为了尽可能的减少不必要的摩擦,

每个人都要注意自己的 [语言行为]。

因为,我们都是隔着一块屏幕在说话,看不见对方的表情,也不知道对方的心。
回复 岳东晓 2011-11-12 10:08
VANO: 就您这个评论,就会令人产生误解。或许有人会以为,您要准备骂人。
其实,您并不是。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

网络里的文字交流,一个不小心,就 ...
我不是心理学家,也无暇揣测他人的心理。我只是试图对这个博客的规则进行解释。有些人接受不了真相,就根本不要来找一些tough的问题来辩论。
回复 match99 2011-11-12 10:17
VANO: 就您这个评论,就会令人产生误解。或许有人会以为,您要准备骂人。
其实,您并不是。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

网络里的文字交流,一个不小心,就 ...
还是VANO成熟。 到网上发表自己的言论还是注意一下为好。不要扩大矛盾。
回复 VANO 2011-11-12 10:29
岳东晓: 我不是心理学家,也无暇揣测他人的心理。我只是试图对这个博客的规则进行解释。有些人接受不了真相,就根本不要来找一些tough的问题来辩论。
我知道,您的每个动态发表,是就事论事,

但是,不得不认识到,网络里的人,对于文章的阅读理解能力,是高低不等的。

你想哦,考试中就会有文章的分析,
有的人就能拿100分,有的只能拿30分,,就是这个原因。

。。。。。。

作为在网络中的论辩方式,我个人认为您没有做错什么,
这个是我一直支持您的原因。
支持您的人有很多的,其实贝壳村里有许多网友私下给我留言过,
他们对一些攻击,谩骂您的行为是看不惯的。

只是,他们没有站出来说话而已。怕得罪,小人。
很多人都很欣赏您的风度的。
回复 VANO 2011-11-12 10:38
match99: 还是VANO成熟。 到网上发表自己的言论还是注意一下为好。不要扩大矛盾。
的确如您说的,矛盾没有必要扩大,

但是,岳先生,写上面这个文章也是有必要的。

因为,有评论说他骂娘,这个当然是要公开申明一下的。
保持沉默的话,又会令很多人误解。

很多网友们看的是,人气。那些,表面现象会迷惑很多人的视觉和判断能力。

岳先生,是不在意人气的。
是值得尊敬的网友。
回复 Zfaith 2011-11-12 11:57
VANO: 在贝壳村,我发觉很多人对人身攻击的定义,不是很懂,因为他们自己没有受到过人身攻击。

岳东晓是很大度的人了。

书生气,怎么个少法? 不要认真,不要坚持己见 ...
很喜欢看岳博士的博客。有正义感。敢说别人不敢说的话。是条汉子。
回复 Zfaith 2011-11-12 12:03
VANO: 我知道,您的每个动态发表,是就事论事,

但是,不得不认识到,网络里的人,对于文章的阅读理解能力,是高低不等的。

你想哦,考试中就会有文章的分析,
有的人 ...
回复 VANO 2011-11-12 12:43
Zfaith: 很喜欢看岳博士的博客。有正义感。敢说别人不敢说的话。是条汉子。
我也喜欢看岳楼主的文章。
回复 Arnika 2011-11-13 04:34
自己写自己的,没必要叫板,骂阵。
回复 vs2005 2011-11-13 07:47
岳东晓: 根据东北的历史,批评东北男人,是希望他们自强,这不是歧视,是在帮助。中国人的利益是共同的。否则以后东北出事,还得从广东调兵,不是很麻烦吗?
别太把自己当回事了!我们都是有阅历的人,不要觉得自己是个博士,捍卫过自己的知识产权,打赢了官司,就什么都懂,这么做是浅薄的! 是个君子和男人,你不要删我的评论。
回复 漠孤烟 2011-11-13 09:46
很喜欢看岳兄的文章,有个性,有信息量,有技术含量。
岳兄完全没有必要去迎合所有人的感受,因为你不需要选票,也没必要凑所谓的人气。
有些人应该明白,到别人的博客里浏览,应该有基本的礼貌。无论如何骂到别人的一亩三分地去,都是流氓行为。
岳兄没有必要解释,想删就删。
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