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岳东晓 (已有 1,096,800 人访问过博主空间)

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越蠢的律师越听不进意见

作者：岳东晓  于 2011-7-10 04:48 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村 通用分类:法律相关|已有30评论

刚才有位朋友给我发了一个邮件，说他的官司如果律师听了他的话，就不会是那个结果。我回应到： “The dumber the lawyer, the harder for them to listen, because the only basis of their self-esteem is their license, and they are in fear of being outsmarted by their own clients.”

也就是说，越蠢的律师，越听不见意见，这是因为越蠢的律师，对自己越不自信，生怕接受了意见就是显得自己不够聪明。

全美100多万律师，这个数量比程序员还多。程序员分若干等级，最差的依样画葫芦都够呛。既然100多万人都能当律师，可见律师行当只要能认字，中等智力的文科生绝对够了（注）。我们甚至见过英文很烂，也在美国当了律师的。

2008 年初我有事情要回国，临时把一个案子交给一个美国律师，此人相当聪明的，但还是不够聪明。临走前，我多次发电子邮件，说必须用这个第九巡回法院的一个非常 类似的案例对付被告，而且我进行了详细解释。我以为律师已经接受了我的指令，放心地走了。结果后来这个律师递交的文件里自己进行了一些辩论，却偏偏忽略了 我给出的那个案例。而律师自己写的那些东东，我一看就根本不成立。果然，法官噼里啪啦把所有论述全部推翻。后来，等我回来之后，我踢开律师，自己提出那个 案例，但已经迟了。

为什么？这种小律师自尊心强的过敏，而且对自己的智力、能力没有信心，生怕接受了别人的意见就是否定了自己。因为他们从来也没有过真正的成功，一辈子唯一的成绩就是考了个执照。这种人在自己客户面前充英雄，但往往碰到对手律师就服软了。

相 反，我见到真正有成就的律师，一旦他发现你说的对，就会非常愿意接受意见，甚至会主动来征求意见。曾经有斯坦福和耶鲁毕业的老牌律师经常给我打电话讨论法 律问题，包括询问相关案例。而且那个耶鲁律师还当着别的律师的面说，遇到法律问题经常问我（其实我有问题，经常也要找他讨论）。

为什么？首先，不会有任何人怀疑这个人的智力，其次，他的能力是由他之前的战绩确定，没有人能够怀疑； 再者， 任何问题多听不同意见绝对不会有坏处。

注：有一位laborlaw读者指出，根据2008年劳工部的统计数据，美国程序员数量为130万，律师只有76万。我看了一下，这个130万实际上包括了几个类型的劳工笼统算在一起，包括computer applications software engineers， computer systems software engineer, systems engineers 和programmers。其中programmers（程序员）只有43万, applications software engineers为51万。而根据美国律师协会的数据，2008年全美有律师执照的人数为118万零三百八十六，其中退休或inactive的只占5%，因此从业律师为112万。美国律师协会的这个数据精确到个位，显然更准确。从收入状况看，劳工部的数据显示程序员平均收入超过律师--这是一个表明美国社会在进步的好事。


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发表评论 评论 (30 个评论)

回复 早安太阳 2011-7-10 08:21
骄傲死人
回复 世道变了 2011-7-10 08:36
对从事别的行业的人也可以做同样标准的判断
回复 borninheaven 2011-7-10 08:53
装腔就表示他自卑， 听不进就是没自信！
回复 light12 2011-7-10 10:26
borninheaven: 装腔就表示他自卑， 听不进就是没自信！
能说会道
回复 borninheaven 2011-7-10 10:44
light12: 能说会道
说我那？
回复 light12 2011-7-10 10:53
borninheaven: 说我那？
夸你那
回复 人間的盒子 2011-7-10 11:05
有道理。
回复 陈营 2011-7-10 11:23
推而广之，大多数人都会如此，只不过多数事件的后果并不严重罢了。
回复 Laile 2011-7-10 11:28
难怪上次代表我买房的律师是那种德性，我每次给他提建议时，都恼羞成怒地对我说，是你是律师还是我是律师，不但不帮我，反而故意拖延，差点我的订金都没要回，最后，我痛下决心，把他给开了。找了另一个律师，怎样跟卖方交涉，交涉的信件和策略都是我自己搞定的，只是通过他们办理一下，最后，才把我付出的辛辛苦苦挣来的数万美元定金要回来。在华人圈子里混饭吃的华人律师大有人在。
回复 岳东晓 2011-7-10 11:30
Laile: 难怪上次代表我买房的律师是那种德性，我每次给他提建议时，都恼羞成怒地对我说，是你是律师还是我是律师，不但不帮我，反而故意拖延，差点我的订金都没要回，最 ...
“是你是律师还是我是律师” --- 哈哈，律师们好像都喜欢说这句话。
回复 Laile 2011-7-10 11:31
岳东晓: “是你是律师还是我是律师” --- 哈哈，律师们好像都喜欢说这句话。
谢谢岳大师，这是您第一次回我的帖，很激动哦。
回复 岳东晓 2011-7-10 11:39
Laile: 谢谢岳大师，这是您第一次回我的帖，很激动哦。
是吗？初看你的名字以为是个什么洋名，再看，原来是“来了”。
回复 Laile 2011-7-10 11:51
岳东晓: 是吗？初看你的名字以为是个什么洋名，再看，原来是“来了”。
哇，大师就是大师啊，一拆就穿了。   
回复 岳东晓 2011-7-10 11:54
Laile: 哇，大师就是大师啊，一拆就穿了。    
不敢不敢。小学拼音水平还是有的。
回复 Laile 2011-7-10 11:58
岳东晓: 不敢不敢。小学拼音水平还是有的。
可是中文有许多同音字啊，我就是被桑兰案拖下水才加入贝壳村的，第一个帖应该就是在岳大师那里发的，而且第一次就因佩服您的专业水平，就开始称您大师了。称您大师当之无愧。
回复 岳东晓 2011-7-10 12:06
Laile: 可是中文有许多同音字啊，我就是被桑兰案拖下水才加入贝壳村的，第一个帖应该就是在岳大师那里发的，而且第一次就因佩服您的专业水平，就开始称您大师了。称您大 ...
你加入贝壳村比我还晚啊？我还以为你是元老级呢。哈哈
回复 Laile 2011-7-10 12:27
岳东晓: 你加入贝壳村比我还晚啊？我还以为你是元老级呢。哈哈
哪里，我只是瞎胡闹而已。岳大师真的帮助大家提高了对美国法律的认识，劳苦功高啊。不知大师有否考虑从事律师这个行业呢，我们华人在这方面吃亏太多了，需要您这样有才华，智慧还有热心的人才为我们伸张正义啊。
回复 泰山石敢当 2011-7-10 12:34
和律师打交道的 Rule No 1 是：
所雇用的律师必须听当事人的指令（Instruction)，必须为当事人要达到的目的而工作。

在任何情况下，律师的作用其实都是为当事人想做的事情提供适当的法律依据，提供不了就要换人。

但是，多数情况下，当事人都会犯这样的错误，就是：把所有相关的法律事务，包括对案子走向的决定权都交给律师，因此才会出现楼主所说的情况。

所以，对律师就应该是“我出钱，我说了算”。当然，如果你没主意，那就只好听天由命，由律师牵着走了。
回复 岳东晓 2011-7-10 12:34
Laile: 哪里，我只是瞎胡闹而已。岳大师真的帮助大家提高了对美国法律的认识，劳苦功高啊。不知大师有否考虑从事律师这个行业呢，我们华人在这方面吃亏太多了，需要您这 ...
嗯，很好的建议。不过，那时我要再写律师中饭桶不少之类的话，估计就会引起律师协会的不满了。华人维权靠的是大家自己懂得自己的权利所在，而不是依赖律师。
回复 Laile 2011-7-10 12:42
岳东晓: 嗯，很好的建议。不过，那时我要再写律师中饭桶不少之类的话，估计就会引起律师协会的不满了。华人维权靠的是大家自己懂得自己的权利所在，而不是依赖律师。
等您的好消息啊。大师在纽约么？美国法律条文浩如烟海，普通人哪里搞得清楚哦，加上语言方面的障碍，常吃哑巴亏。如果不是大师指点，我还一直以为那个律师了不起，专门替华人打抱不平。在美国买卖房屋，总共用过不下6个华人律师吧，除了两个没有给我什么麻烦外（交易本身较顺利），其他的，多少都给我做成了一些麻烦。
回复 海上花 2011-7-10 12:46
记得以前有个人在中国写了本（我在美国当律师）。里面举的例子简单到任何一个学过中国出版的（简明法学）的人都会知道的常识。竟然被他当作炫耀的资本。我一直好奇怪，美国律师怎么这么轻易当的。现在才知道怎么回事。
回复 岳东晓 2011-7-10 12:51
Laile: 等您的好消息啊。大师在纽约么？美国法律条文浩如烟海，普通人哪里搞得清楚哦，加上语言方面的障碍，常吃哑巴亏。如果不是大师指点，我还一直以为那个律师了不起 ...
律师就能记住那些条款了？除非律师做过完全相同的事情，他也是得现学现用。而且我发现即使是很大牌的律师，其阅读理解也不一定多准确。
回复 Laile 2011-7-10 13:00
岳东晓: 律师就能记住那些条款了？除非律师做过完全相同的事情，他也是得现学现用。而且我发现即使是很大牌的律师，其阅读理解也不一定多准确。
可能接的案子太多，没有足够时间研读法律条款。
回复 chen22 2011-7-10 14:56
岳东晓大师你好！想请你推荐一位在纽约执照的可靠移民律师。谢谢!
回复 世道变了 2011-7-10 17:05
拍错砖了,不是这篇
回复 隔岸观火 2011-7-10 23:57
如果你朋友自觉比律师聪明，完全可以不请律师。为什么他要请一个绊脚石呢？
回复 隔岸观火 2011-7-11 04:18
翡翠: 有些程序或许语言等还需要些拐杖吧。其实这些东西都是死的，不是官司能胜的保障。。。。只有策略是活的（同时也是官司取胜的保障因素‘之一’），这个活的东西需 ...
既然委托了律师，就应该相信律师，而不是自以为聪明得认为自己比律师高明。
回复 孤独男 2011-7-11 07:25
海大哥就这样
回复 穆桂英 2011-7-11 11:49
虽然楼主很浅薄，不过这篇写的很像是贝壳网站的海明律师
回复 超越2010 2012-1-20 02:22
   不止是律师啦,人愚笨的最大一个特点就是耳朵当摆设,不思考别人的看法.不过我们谁又不是坐在自己的井里观天呢.
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