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扫盲：普通话不是“满大人”！

作者：岳东晓  于 2011-11-6 06:40 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村 通用分类:热点杂谈|已有17评论

经常在网上看到有人说，英文中的Mandarin（国语）是来自“满大银（人）”一词，是指满清官吏说的话。

这是一种典型的文盲思维，完全是根据读音瞎联想。

须知，西欧与中国的交往始于明朝。最早与中国交往的是葡萄牙人，时间是1514年，也就是清朝前100多年。Mandarin一词来自葡萄牙语，始于中国的明朝，，指中国官吏以及他们说的官话。mandar是命令的意思（ "to command, order."）
参见：http://www.etymonline.com/index.php?term=mandarin 

值得一提的是，明朝在与西方及日本的战争中都是胜者。

公元1520年，葡萄牙人占领今天马来西亚的马六甲，奴役当地人民，当时这些地方是中国的属国。嘉靖元年(1522年)，明世宗命中国军出击驱逐葡萄牙夷。后葡夷五艘战舰进犯珠江口，明海道副使汪鋐出击，斩洋人首级35， 生擒葡萄牙人42名，缴获大舰二艘。明朝天子下令，将42名洋人斩首示众。明军将洋炮上交朝廷，称为”弗朗机炮“。后经中国改进成所谓”百出佛郎机“，在朝鲜对倭寇的战争中起到了很大的作用。

明朝万历20年间（1592），日本倾全国之力，举16万大军入侵朝鲜，朝鲜全线崩溃、领土几乎尽失，其国王先退至平壤，后被日军追至中朝边境。明庭判断：【倭寇之图朝鲜，意实在中国】。乃接纳朝鲜国王进入明朝境内接受保护，年底，明朝大军四万精锐渡过鸭绿江，迎战倭寇。在数年的陆海恶战中，明军多次击溃日寇，斩首日寇无数，丰臣秀吉在失败之中忧愤而死。明朝大军凯旋而归，将倭寇若干带回京城，斩首示众。

明朝崇祯6年（1633年），荷兰东印度公司舰船20艘与海盗船50艘进犯，明朝水军迎战于了罗湾，荷兰军250人阵亡，150人淹死，800人受伤，116人被俘，荷兰船舰数艘被击毁。此战之后，中国控制了相关海域，洋人不得不向中国缴纳保护费。

由此可见，在清朝之前，汉民族无论对西方还是日本，都是战无不胜的。推翻满清之后，抗日战争的结果也是日本屈膝投降。在朝鲜，解放军也打得西方16国联军满山跑。

明朝被李自成的农民起义军灭亡之后，后者毫无管理、统治中国的准备，而吴三桂引清兵入关，最终导致偌大的中国居然落入满鞑文盲之手，而此时正是西方科技高速发展的阶段。这真是历史的悲剧。

在满清手中，历史重演。但清兵根本不是洋人与倭寇的对手，虽有林则徐等有识之士，但当权的鞑子奕山、琦善之流见洋人只会跪地磕头。英国几艘炮舰就迫使满庭投降。在朝鲜，清军在日军攻击下节节败退，在黄海，北洋水师覆灭，提督丁汝昌自杀，管带萨镇冰（色目人）向日本人献降。1951年，萨镇冰听到中国军追击联合国军、攻入汉城，回想50多年前甲午战争的屈辱，不禁赋诗【五十七载犹如梦...终有扬眉吐气天】。萨镇冰是幸运的，终于等到了从失败走向胜利的那天。

汉民族必须牢记明朝灭亡的教训---最大的敌人不是来自外部，而往往是自己。




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发表评论 评论 (17 个评论)

回复 海外愤青 2011-11-6 06:56
ZT: 最大的敌人不是来自外部，而往往是自己。
回复 RNSandi 2011-11-6 07:02
   这是哪儿来的说法？俺这还是头一次听说
回复 oneweek 2011-11-6 07:07
来自于印度语：
Etymology 1

From Dutch mandorijn or Portuguese mandarim, mandarij, from Malay menteri, manteri, from Hindi mantri, from Sanskrit मन्त्रिन् (mantrin, “minister, councillor”), from मन्त्र (mantra, “counsel, maxim, mantra”) + -इन् (-in, “an agent suffix”).
[edit]
[edit]Etymology 2
From French mandarine, feminine of mandarin, probably formed as Etymology 1, above, from the yellow colour of the mandarins' costume.
回复 岳东晓 2011-11-6 07:21
oneweek: 来自于印度语：
Etymology 1

From Dutch mandorijn or Portuguese mandarim, mandarij, from Malay menteri, manteri, from Hindi mantri, from Sanskrit  ...
这个很难说。mandare在拉丁语里也是类似的意思。英文中类似的词有mandate, mandamus。

当然了，如果追索下去，印欧语系本是同源，来自Proto-Indo-European语。
回复 岳东晓 2011-11-6 07:22
RNSandi:    这是哪儿来的说法？俺这还是头一次听说
很多满遗如此说。我是今天又看到有人这么宣传才写的这个帖子。
回复 oneweek 2011-11-6 07:24
岳东晓: 这个很难说。mandare在拉丁语里也是类似的意思。英文中类似的词有mandate, mandamus。

当然了，如果追索下去，印欧语系本是同源，来自Proto-Indo-European语。
后面一句很有可能。 很多英语的词也是来自印度的sankrit.
回复 岳东晓 2011-11-6 07:35
oneweek: 后面一句很有可能。 很多英语的词也是来自印度的sankrit.
相近并不能确定谁来自谁。目前普遍的看法是，Proto-Indo-European语起源于东欧大草原（Pontic-Caspian steppe）。其衍生树参见 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/IndoEuropeanTree.svg

由上可见，Sanskrit来自INDO-IRANIAN分支，而英语在日耳曼分支，两者不存在承继关系，而是并列。
回复 VANO 2011-11-6 07:41
(美文欣赏)

                                        和自己坐个对面



世界上做的最久且最可靠的朋友就是你自己，而最被人忽视又最无法躲避的朋友还是你自己。

这样说来，最悲苦的孤独不是身边没有知己，而是心中遗弃了自己，同样，我们最需要的帮助也不是来自别人的关怀，

恰恰正是实在而顽强地自助。
   
连自己都不肯接纳自己，便无法需求这个世界给你一个位置，连自己都不敢正视自己，便无法到红尘中寻找理解。
   
其实，你是自己人生历史的作者，更是自己的读者，你是自己社会角色的演员，更是自己的观众，也许你做读者的境界深些，

你的历史才会更有档次，也许你做观众的水准高些，你的角色才会更见功力，而我们有时常常不在意这些，

于是我们学会了自我标榜，而很不乐意自我批判，学会了自我掩饰而很难主动自我曝光。
   
最大的欺骗是自我欺骗，而自我欺骗最大的受害者正是想逃避受害的自己。
为什么不给自己一点信任，搞明白自己到底一顿吃几两干饭，一天能赶多少里路，究竟手下能操持什么活计？
   
         和自己坐个对面，不妨把自己当个陌生人，冷眼看看自己的梦想是不是妄想，不带偏见地听听自己的誓言是不是谎言，甚至还可能站起来和自己掰掰腕子较较劲，感觉感觉自己的把式是不是把戏。
特别是你更要闭上只想炫耀自己推销自己的嘴巴静静的有耐心地倾听一下，作为反方辩手的自己，不中听又不无道理不好接受又不难理解不想去做又不做不行的慷慨陈辞。
当然这个时候你是享有最终裁判权和最后决定权，只是你不要独断地排斥更不要武断的拒绝，你对自己也要民主。
不能站在对面换个角度推敲自己反驳自己，那他永远无法完善自己。
   
        和自己坐个对面，不是为了否定自己，而是为了防止片面从而寻求到真谛共同否定谬误，和自己坐个对面，也不是为了泄自己的气，而是为了平抑偏激从而领略到理智一起鼓荡清醒的志气。
自己本身不是敌人，自己身上的错误、虚伪和偏见却是你做人的大敌，对于大敌的熟视无睹和视而不见，终将为自己埋下了悲剧的种子和失败的隐患。
更多的时候，自己是你假想的对手，多和自己较量几个回合，才会有准备去和别人较量，有时可怕的不是被别人击败，而是明知自己实力不足技术欠缺又不去与自己试练，做些调整和改进状态已无力改变而一败涂地。
   

        和自己坐个对面，尤其是在自己得意的时候和平安无事的时候，这样你才保持了赢家的姿态，你才不愧为自己心灵最忠实的朋友。
回复 翰山 2011-11-6 08:22
" 英文中的Mandarin（國語）是來自“滿大人”一詞，是指滿清官吏說的話。"

这个说法颇为流行，似乎以为是唯一的。你的说法，有没有人考证呀，如是，应该正名才好！
回复 人間的盒子 2011-11-6 10:40
人家那只是发明的一种说法吧，就是联想么。
回复 岳东晓 2011-11-6 10:45
人間的盒子: 人家那只是发明的一种说法吧，就是联想么。
如果这么简单倒也罢了。满遗们是企图说满人创造了现代汉语。
回复 人間的盒子 2011-11-6 11:12
岳东晓: 如果这么简单倒也罢了。满遗们是企图说满人创造了现代汉语。
  
回复 DubheA 2011-11-6 18:36
的确有这种说法，但是，这只是代表老外的认知（翻译得来的）。中国人，至少有点传统知识的中国人都知道普通话是来源于官话，自文人做官始。扫盲的对象首先不应该是国人而是老外。至于那些满族遗少，让他们去多读点书就可以了。。。自己的语言都不知道保护，还创造现代汉语呢。。
回复 TX6666 2011-11-7 08:15
VANO: (美文欣赏)

                                        和自己坐个对面



世界上做的最久且最可靠的朋友就是你自己，而最被人忽视又最无法躲避的朋友还是你自己 ...
好文。
回复 TX6666 2011-11-7 08:16
DubheA: 的确有这种说法，但是，这只是代表老外的认知（翻译得来的）。中国人，至少有点传统知识的中国人都知道普通话是来源于官话，自文人做官始。扫盲的对象首先不应该 ...
说得好。
回复 laozeishiwo 2011-11-7 09:26
“汉民族必须牢记明朝灭亡的教训---最大的敌人不是来自外部，而往往是自己。”
这话对，所以现在中国的很多问题不是某些喉舌所谓的他国造成的，而祸根就在自己国内。
回复 DubheA 2011-11-7 15:56
TX6666: 说得好。
说到底，满族也就是贡献了一个口音和一些俚语而已。

其实，这问题并不起源于内部，首先来自老外对中国的误读，其次才是崇洋的国人不求甚解，拾人牙慧。

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