岳先生，您确实是做国家官员的好材料~~
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过了这么多年，很多人怎么就没长进呢？
中国从鸦片战争以来，为了民族自由，经历了多年的流血革命。最后这个事业在毛泽东的领导下完成了，中国人民站起来了。那个西方人、日本人随便架起几门大炮就可以屠杀中国老幼、强暴中国妇女、迫使中国割地赔款的屈辱时代永远结束了。
前些天我碰到一个人，他说，他家原来很有钱，被整的什么都没了，估计吃了不少苦头。他说，不过，他老爸对他说，还是要尊重毛泽东对中华民族的贡献。他转述其老爸说，当年日本鬼子来屠城的时候，他家跟其他人一起逃命，其实那时候你发现，有钱没钱根本没区别，说不定还没有没钱的跑得快。
在一个国家制度下，作为公民，有两种选择：（1）守法，通过现有法律途径解决问题；或者（2）革命，推翻现有制度，建立新政权。
而世界革命无不流血而成。革命就得流血，无论是美国革命，还是中国革命，都流了很多血。但中国还需要流血革命吗？
中国改革开放后，人民已经开始安定下来，把获得经济实力、人生幸福为追求目标，有些人还想继续靠政治动乱谋取利益。而很多不明真相，根本不懂什么是民主、法治的人往往被这些政治野心家、谎言家利用，当了牺牲品。
那些野心家、谎言家根本就不是革命的料子，他们根本没有革命者的意志、信念，他们不过是与外部势力勾结、毫无人格的投机家，他们只是希望看到别人流血、别人当殉难者，他们来向其主子请功，吃人血馒头。
曾经追随XX之流牺牲前程、被其利用，难道是件光彩、有价值的事？
如果还有谁想在那段历史中寻找自我安慰、寻找价值，我可以告诉你，那是一个大错误。被政治谎言家利用，在政治问题上当了炮灰，是非常不值的。被那些谎言家利用造成的实际后果不但搞乱了中国，而且提供左倾机会主义复苏的土壤，从客观上，这些谎言家对中国的发展危害极大。
我说这些，不是在谈政治，而是从一个历史的角度，客观分析。我们中的很多人本来从来就没有想到过参与政治，而是有各自的理想、目标。
但中国已经前进。
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发表评论 评论 (61 个评论)
- 回复 翡翠
- 老博士呀我想你在很多事情上都是一个很有智慧的人不过这件事情我认为你看问题的高度还不够一览众山小的感觉肯定还没有找到，其实‘炮灰值与不值’都值也都不值，怎么说呢？你从历史看就知道什么是国家什么是革命了，其实二者是一体无法割裂，国家都建立在每一次的革命的基础上，而每一次的革命对象也是革的国家的命，革完了也还要再建立一个国家（即使分裂成小国也是），在每一次的革命的过程中不知道有多少无数的无名英雄（卑鄙和不卑鄙的都在内）牺牲了他们的肉体奉献了他们的精神推动了整体国家各项指标的发展，所以社会总体来说就是你的最后那句话：但中国已经前进。。。
所以短期看来xx之流提前算计吃人血馒头可能很卑鄙被他们糊弄的炮灰们也很可怜不值被人卖了还帮人数钞票等等，可是长期看呢，无论是吃人血馒头的卑鄙学生政客还是愚蠢的炮灰学生战士甚至高高在上被逼无奈不得不做血战口令的国家领导人哪一个又都不是充当了一个国家长期发展过程中无法逃避的炮灰角色？你以为就那些纯粹的炮灰才是炮灰？你以为暂且得益的人就不是炮灰？？哈哈，炮灰这个角色可是无人可逃无人可避的，在历史的‘发展长河里’这些人都统统算是炮灰！！都是牺牲者都是垫底的都是发展过程里不克缺少的角色，少了哪个都不行...所以不要粪青那些卑鄙的人物了，也不要过分贬低这些革命斗争中因为当事人软弱而产生的卑鄙的行为，如果根本就没有这些卑鄙人物的‘勇敢出现’，那历史的进步还不知道要拖到何年何月呢？每一次的革命都是每一次的进步，每一次的革命都刺激了当权者的神经细胞，逼迫他们不得不低头检查自己的不足和懈怠更逼迫他们不得不进行一些改革就好像狼和鹿群的生物链关系一样，民主就是这样走来的，很慢，很慢，甚至还有倒退的时候，可是总体来看，民主的精神不知不觉就深入人心了，因此无论是革命之后打破重新建立的国家还是未打破依然保持旧政府旧体制的的旧国家在民主等各个方面都铁定会有很多进步的，这不就是炮灰们的胜利目的达到了？所以这些炮灰虽然是我说的牺牲者垫底的可也都是最后胜利者的角色啊！他们或他们的后代终于越来越多共同的尝到了胜利的滋味儿因此你才能出国留学定居才能有一定的舆论自由我们个体才能在我们国家的强悍霸气之下水涨船高的得意洋洋...
民主是这样的程序革命是这样的过程所以无论卑鄙的xx之流或是高尚大义凛然的未未（如果他算是）在我看来他们的价值并没有什么质的不同。那这里你可能问了，流行的五毛呢？也一样啊，五毛是陪练是对手，虽然表面上使的劲相反可方向效果却都是一致的。
- 回复 Cannaa
- 真提气啊，那才叫奋斗，那才叫贡献。他们是最有价值的海龟，当然是对国家。
新中国两弹研究历程：钱三强请来三尊“大菩萨”http://news.backchina.com/viewnews-144719-gb2312.html
- 回复 无聊所以聊
- 那具体到个体，你觉得你是属于那种“炮灰”呢？
翡翠: 老博士呀我想你在很多事情上都是一个很有智慧的人不过这件事情我认为你看问题的高度还不够一览众山小的感觉肯定还没有找到，其实‘炮灰值与不值’都值也都不值， ...
- 回复 翡翠
- 如果我自以为我比邓那样的人在德能方面兼强且因缘都备的情况下我就很希望我不排除用卑鄙丑恶的政治手段把他赶下来代替其职目的当然是能够大方一些给最下层的那部分穷苦的老百姓喝点骨头汤啦，若因缘不备我就只好做懒惰型的码字炮灰权当业余生活爱好啦不会做那高尚牺牲蹲监狱的未未也不会做卑鄙却没有任何卑鄙之果的xx之流学生战士也不会啦.
无聊所以聊: 那具体到个体，你觉得你是属于那种“炮灰”呢？
- 回复 陈营
- 然也，此炮灰论成立。以为你这“炮灰”=“百姓”哈
翡翠: 如果我自以为我比邓那样的人在德能方面兼强且因缘都备的情况下我就很希望我不排除用卑鄙丑恶的政治手段把他赶下来代替其职目的当然是能够大方一些给最下层的那部 ...
- 回复 陈营
- “公民”乃一统称，其选择也是整体的行为。你以特定的个人行为来议论整体行为，逻辑上不通。
相食: 在一个国家制度下，作为公民，有两种选择：（1）守法，通过现有法律途径解决问题；或者（2）革命，推翻现有制度，建立新政权。
请问，杨佳上海杀警和钱明奇抚州 ...
- 回复 STDL
- 通过现有法律途径解决问题? 哈哈，这要放在民主国家还说得通，而在中国，法律是限制老百姓的，对于共产党官员来说，法律只是参考，根本不会对他们有大的约束。中国宪法不是保障言论与集会自由吗？可实际上谁都知道这是谎言而已！还有，人们要求民主、自由、人权，你把这些人都称为野心家，你有任何逻辑吗？我支持人们对民主、自由的诉求，难道我就成为政治问题的炮灰？中共是会喜欢你这种观点的，但中共不会让你当官的，因为现在中共的官员恐怕都不敢说出这样无耻的话来，中共虽邪恶，但还是要面子的。
- 回复 STDL
- 楼主，您说中国已经前进，真是这样吗？周恩来在1944年3月12日发表讲话时指出：“要实施宪政，就要先给人民以民主自由，人民真有发言权的国家才是真民国。”70多年之后，当今的共产党不再提给人民以民主自由，而且也不再允许大家公开发表这样的言论，你说中国是前进了还是倒退了？
- 回复 相食
- 没有“个人行为”何来“整体行为”？你这么说话逻辑上通吗？毛太祖“星星之火，可以燎原”的伟大教导清晰而深刻地论证了个人行为和整体行为的关系，你不会说毛的话“逻辑上不通”吧？
陈营: “公民”乃一统称，其选择也是整体的行为。你以特定的个人行为来议论整体行为，逻辑上不通。
"特定的个人"是公民吗？文章原话“在一个国家制度下，作为公民，有两种选择”，不管杨佳还是钱明奇或者你自己，每个"特定的个人"都是公民，个人的任何选择都在文章定义的范围内。
楼上STDL详细清楚地否定了你的论调，你不会也认为“逻辑上不通”吧？
- 回复 陈营
- 哈哈，你不仅是个逻辑混乱大王，还是个偷换概念的能手。你如果有心就楼主题目进行讨论，就解释一下“独木不成林”的含义。楼主撰文旨在讨论六四事件的后续争论，所讲的公民在概念上是个整体，不过这不重要，重要的是你极力想表现出你对中国政府的不满，拿杨钱二人的行为来说事儿罢了，与楼主所谈之事无关。
相食: 没有“个人行为”何来“整体行为”？你这么说话逻辑上通吗？毛太祖“星星之火，可以燎原”的伟大教导清晰而深刻地论证了个人行为和整体行为的关系，你不会说毛的 ...
- 回复 相食
- 你自我感觉不错呀，你说别人是什么就是什么？我还看你神经错乱呢。你如果不神经错乱的话，你先逐个回答或者反驳了我问你的那些问题再扯别的，不要不敢不能回答问题就给别人扣帽子。
陈营: 哈哈，你不仅是个逻辑混乱大王，还是个偷换概念的能手。你如果有心就楼主题目进行讨论，就解释一下“独木不成林”的含义。楼主撰文旨在讨论六四事件的后续争论， ...
你怎么知道我“对中国政府不满”？批评政府做的不好的地方就是“对中国政府不满”？我还要“极力想表现出来”，我表现给谁看？你真是病的不轻。
做得好赞扬，做得不好批评，这才是一个有良知的人的正确态度；当然，如果你没有，我这话就等于对牛弹琴了。
- 回复 陈营
- 咦？倒是我的不是了，呵呵。独木不成林就是对你混乱逻辑的答复嘛。看你气急败坏的“神经错乱”“给别人扣帽子”至于吗？楼主文章是从广义上讲公民行为，你以特定个人的行为来质疑，并声称：没有个人行为哪来整体行为，这是典型的偷换概念。毛的星火燎原讲的是一个积少成多成势的道理，与不积跬步无以至千里是一样的意思，你拿来形容个人与集体的关系？杨钱二人的案例与楼主所言之事没有关系，你生硬的连在一起，就算没有病吧。
相食: 你自我感觉不错呀，你说别人是什么就是什么？我还看你神经错乱呢。你如果不神经错乱的话，你先逐个回答或者反驳了我问你的那些问题再扯别的，不要不敢不能回答问 ...
- 回复 laozeishiwo
- 你这只不过是鲁迅先生笔下那种看客的延伸罢了。我们是不能被谎言骗局利用，但是也决不能袖手旁观、以"中国现在世界第二"这种阿Q主义的精神鸦片来自满了。
- 回复 相食
- “杨钱二人的案例与楼主所言之事没有关系”？是我给“生硬的连在一起”的？
陈营: 咦？倒是我的不是了，呵呵。独木不成林就是对你混乱逻辑的答复嘛。看你气急败坏的“神经错乱”“给别人扣帽子”至于吗？楼主文章是从广义上讲公民行为，你以特定 ...
党正式承认的每年数以万计而且逐年递增的暴力抗争或者官话叫群体事件， 是“独木” 吗？一棵独木暴动需要用超过军费的钱去维稳吗？如果是， 那就是党神经错乱了；如果党没有神经错乱，那就是你。杨钱二人只不过是每年数万起暴力抗争案件之二，因为影响大而广为关注而已，这么大数量的群体事件都不是公民行为？何来“偷换概念”之说？
如果你觉着每年数万起暴力抗争案件还是星火还是跬步的话，那按你的意思大家应该等到燎原等到千里了再去批评政府，你这是爱党还是害党呢？
“咦？倒是我的不是了，呵呵”。你攻击别人浑然不觉或者佯装不知，别人礼尚往来按你的方法回应你就是“ 气急败坏”？俺还是第一次碰见这么不自觉的，这算不算一种病呢？你自己说吧。
- 回复 陈营
- 呵呵，你也是个很能扯的嘛。这里是就楼主发出的题目而讨论，你扯远了。给你个建议好了，你去另开一题批判共党，不要在楼主这里扯了哈。
相食: “杨钱二人的案例与楼主所言之事没有关系”？是我给“生硬的连在一起”的？
党正式承认的每年数以万计而且逐年递增的暴力抗争或者官话叫群体事件， 是“独木” ...
- 回复 相食
- 理屈词穷了？如果没有，你就逐条批驳我的错误呵。我讨论的就是楼主文章里的原话，是“你扯远了“。
陈营: 呵呵，你也是个很能扯的嘛。这里是就楼主发出的题目而讨论，你扯远了。给你个建议好了，你去另开一题批判共党，不要在楼主这里扯了哈。
你有什么权利建议我做什么？我要不要“在楼主这里扯”好像应该楼主而不是你说吧？
你连爱党还是害党都搞不清楚，有什么资格建议我“去另开一题批判共党”？你怎么知道我要“批判共党”？我如果要另开一题赞扬共党，你是不是也要来和我唱反调批判共党？还是附和我一起赞扬共党？
对了，前边帖子里我说“做得好赞扬，做得不好批评，这才是一个有良知的人的正确态度”，你到底是赞成还是批判啊？
- 回复 陈营
- 你咋又气急败坏了捏，你瞧，一提共党你就跳，怕共党倒台？莫急嘛，共党系倒不了滴，领导中国好着呢哈
相食: 理屈词穷了？如果没有，你就逐条批驳我的错误呵。我讨论的就是楼主文章里的原话，是“你扯远了“。
你有什么权利建议我做什么？我要不要“在楼主这里扯”好像应 ...
- 回复 atl1968
- 杨佳上海杀警和钱明奇抚州爆炸
vs.
Cho's Virginia Tech school shooting and McVeigh's Oklahoma City bombing
哪个更高尚？
- 回复 相食
- 不能直接回答问题、无力正面讨论，开始胡搅蛮缠了，真是好笑
陈营: 你咋又气急败坏了捏，你瞧，一提共党你就跳，怕共党倒台？莫急嘛，共党系倒不了滴，领导中国好着呢哈
而且还会贼喊捉贼、反咬一口，明明自己理屈词穷气急败坏故作轻松，反倒说别人气急败坏。听到批评共党就气急败坏指责别人逻辑混乱的不正是你吗？
- 回复 zpxc
- 岳先生不愧是法律"专家", 开口公民, 闭口守法, 却不顾中国的基本现实是一党专治, 六十年来, 中国有宪法而无宪政, 有法制而无法治. 正所谓"说你有罪你就有罪, 无罪也有罪; 说你无罪你就无罪, 有罪也无罪一党法天下". 因此才会有"我爸是李刚"案,"杨佳杀警"案.至于"政治谎言"么, 中共就是一个集政治谎言之大成者!作为一个法律"专家", 竟然不顾事实, 颠倒黑白, 不由得问一句:你的良心让狗吃了?
- 回复 海上花
- 支持你！
相食: 不能直接回答问题、无力正面讨论，开始胡搅蛮缠了，真是好笑
而且还会贼喊捉贼、反咬一口，明明自己理屈词穷气急败坏故作轻松，反倒说别人气急败坏。听 ...
有些人的言行实在是可笑；可笑还不算，还以为自己很聪明，很得人心。浑然不知，早就叫村里人笑掉大牙了。我想，他的五毛金主看见他在这里的小丑的般的表演和起的反作用，也一定不会赞赏他的。真是怡笑天下了！
- 回复 kewu
- 支持楼主，从历史的高度看问题，没有拘泥于个人的私利。
有些参与者，确实是充满热情为国为家，但对社会认识不够，很多是跟风搞运动。好心办错事，不仅被人利用成为炮灰，而且还直接伤害到其他人，例如那些无辜死去的士兵以及民众。我赞赏他们的热忱，但不能认可他们的冲动以及自认崇高。
- 回复 海上花
- 郭俭：二十年后的愤怒
于 2009年6月4日 21:25 发表
如果时光可以倒流，我希望回去一九八九年的初夏。那一年的五六月间，生活在殖民地香港的人们，爆发出前所未有的咆哮与愤怒。从大大小小的抗议和援助活动，到文汇报社论开天窗以“痛心疾首”四个字回应北京宣布的戒严令，再到后来的黄雀营救行动，展示的是人们最原始的同情心和对个人生命的尊重。我要回去再次感受愤怒，在当年那游行队伍里加倍地声嘶力竭，对那些刽子手投以更加猛烈的谴责和诅咒。
二十年前的那一夜，守在电视机前的我们，内心不安至极度难受。在迷迷糊糊中睡过去的我，醒来的时候，看到姐姐哭了。 他们在夜里开真枪投实弹杀人了。
从这一天开始，人们狠狠地追问，为什么？我们该怎么办？我们可以做什么？许许多多的民间团体，政治争论以及文化思考每每以八九年的这场运动作为精神起点。香港人的骚动熙熙攘攘地持续了几年；后来，大规模的游行变成了小型的纪念活动，而铺天盖地的媒体报道和反思文章也随着时间的消逝而逐渐销声匿迹。
二十年后的今天，当人们要牢牢地记住一九八九年六月四号这个日子，努力思索历史的教训和追讨一个公正交待之际，有人要我们忘记。
他们说， 那是一场“反革命暴乱”，有碍国家安全和稳定。如果当年不采取果断的镇压措施， 就换不来今天人们有目共睹的经济成就，也看不到今天中国在国际舞台上举足轻重的地位。他们劝说人们不需要纠缠于过去，应该着眼于当下和未来，齐心合力向前看，也一起向钱看。而有钱有权的中国人，在特别需要与官僚和权力中心结盟以保住利益的情况下，无不赞同以经济繁荣压倒道义， 鼓励全国上下以赚钱的热情取代当年的政治热情。然而，经济成就可以合理化人民政府的暴行吗？它可以长期地成为统治者漠视公义，颠倒是非的借口吗？
他们说，那场“ 反革命暴乱”属于过去了的历史，应该把它忘掉。 今天再提起它，只会扰乱人心，有损社会安定。于是所有媒体被进行过滤，有关新闻全被封锁。每年的五六月间，他们神经特别紧张，今年尤其是。他们老早已经开始软禁敏感人士， 让他们自动失踪或是强制他们“出外旅游”，生怕敏感人士要举办纪念活动，接受国外传媒访问等等。而跟北京走得越来越近的香港和澳门政府，已经失去了当年的勇气和执着， 一次又一次地拒绝与八九民运有关的人士入境。他们不仅仅回避隐瞒历史，还要无情无理地剥夺人们公开讨论和纪念历史事件的自由，既可悲又可耻。然而，这以权力和金钱写下的谎言，可以永远掩盖得了血写的事实吗？
他们说，那是一场“ 反革命暴乱”， 爱国爱乡的海外华人应该要尽量远离此课题和有关人士， 就如远离那“ 藏独”，“ 台独”，“ 疆独” 和“ 法轮功”一样。他们说，海外华人与祖国血脉相连。海外华人的成就体现了中国现代化工程的一部份，他们是中国向世界输出软力量的最佳媒介；而祖国的繁荣同时也是海外华人的骄傲。 因此，海外华人应该以肯定和歌颂当前的统治者，紧跟国内的政策，严厉谴责“ 六四反革命”，“ 藏独”，“ 台独”，“ 疆独” 和“ 法轮功”来表达他们对祖国的爱和对民族的情。若非如此，祖国就不会对他们敞开大门，也拒绝与他们分享经济成果。今天分布于世界各地不同角落，总数估计超过三千万的海外华人，在有条件享受相对的新闻自由和接受比较全面的信息的情况下，很多人还是选择逃避自由， 回避历史的叩问。 这也许不是因为我们看不懂外文，或是获取不到多样化的信息渠道，而是因为我们不愿意挑战被长年累月灌输的逻辑 — 为了经济繁荣可以杀人，又或是我们太过在意要当上爱国爱乡的海外华人和爱国爱乡的留学生了。
二十年后的今天，我再次感受愤怒。尽管现在的内心感受比以前复杂， 愿望还是很简单：公开历史事实，还人们一个公正的交待和道歉，释放和停止迫害国内国外的有关人士。历史上从来没有过一位完美无瑕的统治者，也不曾有过完美无瑕的政府。难道公开一下事实就要天崩地塌， 还人们一个公正的交待就要失去政府的统治权威？我认为，情况应该恰恰相反。越是集权于一党和少数的权贵，以粗暴的手段夺去历史话语权的政府，越要远离人们；能够勇敢面对历史，开放话语权，承认错误的政府，越能获得人们的信任和提高统治权威。
2009 年6 月3 日于维也纳(奥地利欧洲联合周报)
- 回复 Picard
- 你知不知道每年美国都有成百的警察get killed in the line of duty？杨佳上海杀警和钱明奇抚州爆炸都是犯罪行为，period!即使中国“民主”了，杨佳上海杀警和钱明奇抚州爆炸还可能发生，民主印度前不久还发生整队的政府军被屠杀，难道这些都是革命的理由？
hr8888hr: 讲什么道理都无疑于对牛弹琴，人家要听的，就是要你讲五个字，＂打倒ＸＸＸ＂就行
美国在几十年前种族歧视还是合法的，美国人，或者说美国黑人搞流血革命了吗？马丁路德金博士号召黑人违法抗争过吗？美国胜过苏联有很多因素，其中一个就是美国的演变是和平实现的，中国这几年突飞猛进，人民生活水平和自由度的提高速度前所未有，在现在这个时候号召革命除了反作用没有任何一点正面意义，如果你不喜欢共产党，如果你追求“民主”，为了中国，和平演变是你唯一的选择。（当然了，如果你追求革命，只不过是早点变成炮灰）。
我相信有一天中国人会在天安门广场竖起一个64纪念碑，但不是为了控诉中共的罪行（除非反共者在中国革命成功。这点我暂时看不到任何可能），而是记录这个历史事件，纪念亡灵（学生、市民和士兵）和警示后人。
- 回复 相食
- 你知不知道如果中国允许公民持枪的话，“每年中国会有多少官员和警察get killed ？”在美国允许公民持枪而中国不允许的现实下，你算没算过两国公民暴力抗争事件占各自的人口比例？
Picard: 你知不知道每年美国都有成百的警察get killed in the line of duty？杨佳上海杀警和钱明奇抚州爆炸都是犯罪行为，period!即使中国“民主”了，杨佳上海杀警和钱明 ...
谁说过“如果中国‘民主’了，就再也不会发生杀警和爆炸了”？你如果认真读了我的帖子，我就不需要在此重复了：“党正式承认的每年数以万计而且逐年递增的暴力抗争或者官话叫群体事件。。。杨钱二人只不过是每年数万起暴力抗争案件之二，因为影响大而广为关注而已”。
在任何制度下，也不能排除有极端的个人行为发生，用某人的话说，那叫“独木不成林”。还是那句话，你不会认为每年8万10万起群体暴力抗争是“独木”吧？其实杨佳和钱明奇的案子应该不包括在官方的统计数字之内，他们虽然是暴力但只是个人行为，不符合“群体事件”的定义；因为被拆迁被征地或者其它种种原因被侵害了利益而象钱明奇那样通过种种合法渠道历经10年也得不到公正处理而自杀自焚的个人行为更不算“群体事件”了。那些为了维权、为了伸冤，数年、10几20年还在上访还没有自杀的人有多少？你想没想过如果这些人都加在一起总数会是多少？
你如果算过，你就会明白为什么“维稳费”会超过军费了。
没人能保证“如果中国‘民主’了，就再也不会发生杀警和爆炸了”，但至少这个“总数”会大大下降，浪费的“维稳费”也可以投入军费加强国防抵御外辱。
你见我什么时候宣扬“这些都是革命的理由”了？更奇怪谁“在现在这个时候号召革命，追求革命”了？楼主清楚限定公民只有两种选择：服从或者革命。我的第一个帖子只是想问楼主，杨佳和钱明奇（不只是他们两个，而是以他们为代表的因为长期遭受不公正又无处申诉而抗争的公民群体）的行为属于他定义的两种选择的哪一种。显然，两种都不是。楼主给出的是两极选择，非黑即白：要么服从，做驯服的奴隶，被侵害也不要作声；要么暴力革命推翻政府。我只是想指出这种论调的狭隘。
美国还没等到“黑人搞流血革命”就自己改革了（当然也是被动的）。“马丁路德金博士号召黑人违法抗争过吗？”你去中国号召不违法的抗争试试，看看会有什么下场？你反复强调要和平演变，刘晓波不就是号召政治改革和平演变吗？他现在在哪儿？你真敢去中国宣扬和平演变，下场不会比刘晓波好。和平演变正是党的历代领导人反复强调要严防死守的。这点儿基本的历史常识都没有，对党的核心利益和根本宗旨都不了解，你会死得很惨---变成了炮灰还不知道炮弹是从哪儿打来的。
在另一个文章（22年了，6.4还是那么生猛）的跟贴里，我反复清楚说明了“民主恰恰是为了避免暴力革命流血杀人”，象西方民主国家那样用选票换党派，而不是象中国几千年的历史那样用人头换皇权；但如果象当今天朝那样20多年来一再拒绝渐进的民主政治改革，制造越来越多的“暴力群体事件”，那最终的结果会是什么？只要有脑子的都知道。
中国几千年治乱兴衰的循环摆在那儿，客观规律是没人能违背的，拒绝“民主政治改革”和“暴力革命”是客观因果关系，不是谁想或者不想就能改变的。民怨是水，总要有处发泄。三峡大坝如果长年只蓄水不开闸，结果会是什么？---决堤溃坝。
现实是，统治阶级既得利益集团尽其所能压榨侵害屁民们的利益，现有体制又竭尽全力堵塞一切可能宣泄民怨的渠道，伸冤维权的访民还要被抓被打被劳教，那结果就是大家现在看到的：群体暴力抗争越来越多，程度越来越严重，最后会怎么样？
我也是吃饱了撑的，身为屁民却替人家统治阶级的江山社稷担心着急。
其实也不是，俺不是也想让中国老百姓少流血少受苦么？谁让俺不能大力实践邓二猫理论，积极响应江三表的号召，“与时俱进”，把自己与生俱来的良知象现在不少中国人那样扔到粪坑里去呢？
- 回复 岳东晓
- 你们既然崇尚美国，怎么不读几本书，学点历史呢？黑人争取人权流了多少血？读点书。我推荐一本简易读本《A People's History of the United States》by Howard Zinn.
相食: 你知不知道如果中国允许公民持枪的话，“每年中国会有多少官员和警察get killed ？”在美国允许公民持枪而中国不允许的现实下，你算没算过两国公民暴力抗争事件占 ...
- 回复 相食
- 哇，岳大侠出山了！果然出手不凡！---我说了那么多观点你都避而不谈，却只攻一点不计其余，这就是大侠的套路？
岳东晓: 你们既然崇尚美国，怎么不读几本书，学点历史呢？黑人争取人权流了多少血？读点书。我推荐一本简易读本《A People's History of the United States》by Howard Z ...
俺只崇尚公平正义，无关哪个国家。
听起来你读了很多“非简易读本”的书，学了不少历史知识，俺问你一个不需要那么渊博知识、只要会小学算术就能回答的问题：是“黑人争取人权”流血多，还是国共内战、共产党打天下夺江山流血多？
- 回复 海上花
- 陈营先生，你得意忘形了！共产党倒不了？你得祖宗苏联共产党倒了没？你的兄弟罗马尼亚共产党倒了没有？你的姐妹波兰共产党倒了没有？中国共产党领导的中国那么好，你为什么不回中国，享受中国，或者“建设中国”？难道你是为了党做出牺牲潜伏不美好的美国？或者你其实是在中国，那你怎么能上这里，怎么有那么多时间在这里专职做党的打手。你不会那么大公无私，放弃享受中国，享受党恩，为党义务工作吧？
陈营: 你咋又气急败坏了捏，你瞧，一提共党你就跳，怕共党倒台？莫急嘛，共党系倒不了滴，领导中国好着呢哈
记住，人民是你的衣食父母，你得到的那一张张五毛钱是从人民那压榨来的。你花得有愧，有毒的。把那些不干净的五毛钱换成纸钱，烧给地下的64先人冤魂吧，求得他们原谅！
- 回复 zpxc
- 说得对. 还有土改,反右,三年灾害,文革. 几千万人命啊. 几十年前美国黑人地位如中国藏人,还有马丁.路德.金遇刺.但如今美国黑人当了总统. 可见既使当了全球老大,美国政治还在进步.可共党当权60余年,中国百姓连乡长都无权选.
岳博士讽别人崇尚美国,难到你自己没有以能在美国国会露脸而洋洋得意? 你能在美国赢几个官司, 因为这儿讲法制. 可你能去重庆赢官司吗?
- 回复 STDL
- 以前我还挺敬重岳先生的，可看了这篇博文之后，觉得岳先生还不如海明呢
zpxc: 说得对. 还有土改,反右,三年灾害,文革. 几千万人命啊. 几十年前美国黑人地位如中国藏人,还有马丁.路德.金遇刺.但如今美国黑人当了总统. 可见既使当了全球老大,美 ...
- 回复 岳东晓
- 与中国内战相比的是美国内战。而按比例，美国内战死亡的%比中国高多了。美国北方的适龄男性参战比例为50%，南方高达80%。内战死亡超过美国所有战争死亡人数总和（包括二战）。多读书，多思考，可以预防老年痴呆。
相食: 哇，岳大侠出山了！果然出手不凡！---我说了那么多观点你都避而不谈，却只攻一点不计其余，这就是大侠的套路？
俺只崇尚公平正义，无关哪个国家。
听起来你读了 ...
- 回复 wuyansg
- 是好着呢， 环境污染， 有毒食品， 不久你在中国的家人就要的癌症或生畸胎。到时看你说好还是不好。
陈营: 你咋又气急败坏了捏，你瞧，一提共党你就跳，怕共党倒台？莫急嘛，共党系倒不了滴，领导中国好着呢哈
- 回复 陈营
- 呵呵，我真的很得意，你说的那些和你没任何关联的共产党倒了，特别正确的说。偏偏和你有关联的你最盼望倒台的共党不会倒，急人不是哈
海上花: 陈营先生，你得意忘形了！共产党倒不了？你得祖宗苏联共产党倒了没？你的兄弟罗马尼亚共产党倒了没有？你的姐妹波兰共产党倒了没有？中国共产党领导的中国那么好 ...
。至于我个人如何来这里，是否大公无私，是否放弃什么，也是你气急败坏盼共党倒台的理由和论据？
记住，中国人民是你的衣食父母，你的衣食父母们相信共党支持共党，六四死难者的血就是告诉你“不要被政治谎言家利用”，否则你烧掉多少人民币他们也是白死，不会原谅你。
- 回复 陈营
- 呵呵，这话恶毒些，我也关心一下你在中国的家人：他们的癌症治好了吗？他们的畸胎生下来了吗？他们每天都吃食品吗？
wuyansg: 是好着呢， 环境污染， 有毒食品， 不久你在中国的家人就要的癌症或生畸胎。到时看你说好还是不好。
- 回复 wuyansg
- 不用你操心的， 管好你自己的事， 因为你要共产党的太阳照耀你的后代，所以到时你会很忙的，说不定会出现短肢畸形。 可我不要共产党的照耀， 所以我的下一代 怎么会留在中国呢？你的下一代就慢慢享受中共的阳光吧！
陈营: 呵呵，这话恶毒些，我也关心一下你在中国的家人：他们的癌症治好了吗？他们的畸胎生下来了吗？他们每天都吃食品吗？
谢谢你的关心，虽然我母亲是环境污染的受害者，但是她很幸运，可以来我处，蓝蓝的天空，自来水打开即可饮用的好环境。康复的很好。
而且我也无恶意， 只是告诉你这个事实。
- 回复 陈营
- 呵呵，说来我这里真的很不幸，所有人白的黑的黄的都去买水喝呢，尽管家里都有哗啦哗啦的自来水，还是你幸福哈，祝福你，问候老人家。
wuyansg: 不用你操心的， 管好你自己的事， 因为你要共产党的太阳照耀你的后代，所以到时你会很忙的，说不定会出现短肢畸形。 可我不要共产党的照耀， 所以我的下一代 怎么 ...
- 回复 相食
- 你用美国内战比中国内战，用陈营先生的话说就是逻辑混乱偷换概念。我问的是：
岳东晓: 与中国内战相比的是美国内战。而按比例，美国内战死亡的%比中国高多了。美国北方的适龄男性参战比例为50%，南方高达80%。内战死亡超过美国所有战争死亡人数总和（ ...
1，“在美国允许公民持枪而中国不允许的现实下，你算没算过两国公民暴力抗争事件占各自的人口比例？”
2， “是‘黑人争取人权’流血多，还是国共内战、共产党打天下夺江山流血多？”
你故意把两个问题搅和到一起，回避了不利于你的说法的事实，岳博士果然是高！
美国的现代民主政治制度消除了再发生内战的基础，政权更迭的形式是政党轮替而不再是内战；中共现行制度能做到吗？任何国家发生过的内战，对大部分本国人民来说都是悲剧。我关注的是中国政治社会制度的进步，不要再发生这种悲剧。
再重复一遍在另一篇文章的跟贴里提到的100年前孙中山说过的话：落后国家的士兵在战场上数尸体，先进国家的人民在会堂里数选票。
也许你读了一些书，但良知丢到狗粪里去了，所以思维和言行已经与脑瘫患者无异了---你不需要“预防老年痴呆”了。
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