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日志

基督教的“逻辑体系”与攻击基督教的误区

热度 17已有 30086 次阅读2013-5-30 04:48 |系统分类:基科大辩论--科学派| , 基督教, 信耶稣, 暴力, 地狱

有些人抨击基督教喜欢拿旧约圣经里的一些事情作为例子,旧约圣经正如一位湾友所说的,很黄很暴力。

但攻击旧约中人物的色情与暴力对于攻击基督教是无效的。替旧约中人物争辩的教徒也不懂基督教。

基督教的核心假定与逻辑是: 
(1)人都有原罪(原罪来自人的祖先亚当、夏娃偷吃知识果,本来天真地光屁股跑的,学会了穿衣服);
(2)因为有原罪,人都要下地狱,旧约中的人物当然都是要下地狱的罪人;
(3)后来,
上帝大发慈悲,派儿子耶稣基督来拯救罪人,免其原罪;
(4)只有耶稣才能救赎世人。

基督教千条、万条,说穿了就是两条:(1)不信耶稣的人必然下地狱,永远不得翻身;(2)信耶稣的人必然上天堂。(注)

根据以上基督教逻辑,具体来说,耶稣出生之前的人,包括旧约里的那些人物,不可能知道耶稣,肯定是没救了,在地狱里呆着吧。参见: http://www.zhenzhubay.com/blog-2-15426.html#.UaZkW0D2bh4#ixzz2UiPrJxIW

我对基督教徒们的奉劝如下。根据经文证明:

1)耶和华与其信徒定的约是:凡是其子孙及其仆人都必须割;

2)耶和华对合同的执行是及其严格的,不割将受惩罚,摩西都差点被杀;

3)基督教是犹太教的一支演化出来的;

4)基督徒是信耶和华的,耶和华是基督徒唯一的上帝、造物主;

5)无论是耶和华,还是耶稣都没有说可以不割,只有保罗说可以不真割、心里割就可以了;

6)保罗是罗马公民,他不代表耶和华也不是耶稣,保罗无权单方面修改耶和华的合同条款。

结论:所以信耶和华而不割,是很危险的,很可能受到惩处。要信,先割了才有发言权。

例证:

不信没事,罗马帝国不信耶和华,辉煌了一千年,大汉文明不信耶和华,辉煌了5000年。

但罗马帝国信耶和华但不割,100多年后就彻底灭亡了。

注:当然了,很多西方思想家即使相信上帝,也不信基督,牛顿就认为信基督是犯罪
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发表评论 评论 (47 个评论)

回复 岳东晓 2013-5-30 12:02
木一剑: fore skin,你没听说过耶稣的圣物还给哪个教堂供着呢吗
耶和华是懂生理学的。那上面据说都是敏感神经。
回复 木一剑 2013-5-30 12:08
岳东晓: 耶和华是懂生理学的。那上面据说都是敏感神经。
你说他要人割,当初干嘛造这么个玩意儿嘛
回复 彼岸网 2013-5-30 12:09
岳东晓: 这里面只是提到“new covenant”,什么地方提到这个new covenant取代原合同,与耶和华的合同废除?

就这么自作主张决定违背耶和华的合约,拒绝割? ...
关于原合同(被网站禁止粘贴链接)
These laws are still valid – but, as we know, they are applied in a spiritual way. The application of the law has been transformed by the coming of Jesus Christ. If our hearts are circumcised, it does not matter whether we have been circumcised in the flesh. If we are offering spiritual sacrifices, we do not need to offer animals 。。。The laws are valid, but the way in which we obey them has been transformed by the coming of Jesus Christ.
回复 岳东晓 2013-5-30 12:15
彼岸网: 关于原合同(被网站禁止粘贴链接)
These laws are still valid – but, as we know, they are applied in a spiritual way. The application of the law has be ...
你总算承认合同没有被废除。既然承认合同有效,那就得严格执行合同。
耶和华非常清楚,必须真割。这样把真割变成虚拟等于单方面撕毁以前的合同,属于违约。下场很悲惨。罗马灭亡就是证明。
回复 彼岸网 2013-5-30 12:21
岳东晓: 你总算承认合同没有被废除。既然承认合同有效,那就得严格执行合同。
耶和华非常清楚,必须真割。这样把真割变成虚拟等于单方面撕毁以前的合同,属于违约。下场 ...
好,你现在又回到旧约了。那我从那里来引一段:(事先声明,只是为了反驳你,并不代表我认为基督徒必须按字面上的理解来遵守旧约)
Jeremiah 31
Behold, the days are coming, declares the Lord, when I will make a new covenant with the house of Israel and the house of Judah, 32 not like the covenant that I made with their fathers on the day when I took them by the hand to bring them out of the land of Egypt, my covenant that they broke, though I was their husband, declares the Lord. 33 For this is the covenant that I will make with the house of Israel after those days, declares the Lord: I will put my law within them, and I will write it on their hearts. And I will be their God, and they shall be my people. 34 And no longer shall each one teach his neighbor and each his brother, saying, ‘Know the Lord,’ for they shall all know me, from the least of them to the greatest, declares the Lord. For I will forgive their iniquity, and I will remember their sin no more.
回复 岳东晓 2013-5-30 12:28
彼岸网: 好,你现在又回到旧约了。那我从那里来引一段:(事先声明,只是为了反驳你,并不代表我认为基督徒必须按字面上的理解来遵守旧约)
Jeremiah 31
Behold, the day ...
你绕来绕去,没有一处证明耶和华或者其代理人解除了要求割的合同条款。实际上,你在上面前面引用的文字承认了那个合同的有效性,但企图掉包成心理上的割。这从合同角度是完全的违约。

我只是出于好意提醒基督徒们,最好严格遵守合同,否则风险很大。别的人不割,耶和华是不会愤怒的,但是基督徒不割,问题就严重了---因为违约了。
回复 lzh112 2013-5-30 12:35
木一剑: fore skin,你没听说过耶稣的圣物还给哪个教堂供着呢吗
那女性怎么割?就不割了?那就下地狱了么?没法割呀
回复 彼岸网 2013-5-30 12:44
岳东晓: 你绕来绕去,没有一处证明耶和华或者其代理人解除了要求割的合同条款。实际上,你在上面前面引用的文字承认了那个合同的有效性,但企图掉包成心理上的割。这从合 ...
并不绕,其实很简单。如果你适当运用理性思维的话,应该已经懂了:
2)耶稣的到来为上帝和信徒订立了新约;
3)所以信基督教不需要遵守旧约,不需要割礼。
当初上帝与摩西歃血为盟立了旧约,所以要解约也必须歃血,这是为什么耶稣要流血牺牲。

顺便也给你讲一点小历史。耶稣时代的割礼只是the tip of the extra tissue at the end of the foreskin, not the amputation of the entire foreskin。但是18世纪Victorian时代的时候,有传言说割礼可以防止手淫,才开始有了 complete amputation of the foreskin。
回复 岳东晓 2013-5-30 12:56
彼岸网: 并不绕,其实很简单。如果你适当运用理性思维的话,应该已经懂了:
2)耶稣的到来为上帝和信徒订立了新约;
3)所以信基督教不需要遵守旧约,不需要割礼。
当初 ...
你这个所谓新约替代旧约的说法是某些基督徒自己的理解,没有依据。新、旧两个合同的正确理解是,两者同时并存,而不是取代关系。
回复 彼岸网 2013-5-30 13:11
岳东晓: 你这个所谓新约替代旧约的说法是某些基督徒自己的理解,没有依据。新、旧两个合同的正确理解是,两者同时并存,而不是取代关系。 ...
“某些基督徒自己的理解,没有依据”,难道基督徒不去听信神学家,反而应该来相信你的异端邪说?
其实问题的关键是,博主开门见山写道“有些人抨击基督教喜欢拿旧约圣经里的一些事情作为例子,旧约圣经正如一位湾友所说的,很黄很暴力。但攻击旧约中人物的色情与暴力对于攻击基督教是无效的。替旧约中人物争辩的教徒也不懂基督教。”但现在博主却已经言必称旧约、耶和华的合同,是不是自扇耳光呢?
回复 雨柔 2013-5-30 13:28
岳东晓: 你这个所谓新约替代旧约的说法是某些基督徒自己的理解,没有依据。新、旧两个合同的正确理解是,两者同时并存,而不是取代关系。 ...
一个正统的基督教信仰,是相信圣经有66卷书,旧约39本,新约27本,都是由神所默示的。如果你要硬生生地把保罗的13卷书剔除去,有你的自由,但结果就是,你可以想得到滴:你谈论滴就不再是基督教,而是你自己的教派了。哦,对,在犹太教与基督教之间吧。因为你似乎认同福音书。新派神学基本就是这种味道,只选自己认为“合理”的部分来读。

不管怎样,你所谈的“基督教”,就不再是纯正的基督教信仰了。
回复 黄种人 2013-5-30 13:36
辩论宗教比较无趣。
教徒们总是拿着假设、推论、无知、原罪等在那里反复画圈子。

他们迫切需要证明上帝是否真的存在。

只有耶稣才能救赎世人。但耶稣却说是你救了你自己!
回复 黄种人 2013-5-30 13:36
辩论宗教比较无趣。
教徒们总是拿着假设、推论、无知、原罪等在那里反复画圈子。

他们迫切需要证明上帝是否真的存在。

只有耶稣才能救赎世人。但耶稣却说是你救了你自己!
回复 婉儿 2013-5-30 13:51
lzh112: 弱弱问一句,割来割去,是割啥啊?
割你个头啊!
回复 雨柔 2013-5-30 13:55
岳东晓: 这里面只是提到“new covenant”,什么地方提到这个new covenant取代原合同,与耶和华的合同废除?

就这么自作主张决定违背耶和华的合约,拒绝割? ...
如 今 耶 稣 所 得 的 职 任 是 更 美 的 , 正 如 他 作 更 美 之 约 的 中 保 。 这 约 原 是 凭 更 美 之 应 许 立 的 。 来8:7

        那 前 约 若 没 有 瑕 疵 , 就 无 处 寻 求 后 约 了 。来 8:8                 

         所 以 主 指 责 他 的 百 姓 说 , ( 或 作 所 以 主 指 前 约 的 缺 欠 说 ) 日 子 将 到 , 我 要 与 以 色 列 家 , 和 犹 大 家 , 另 立 新 约 。(来8:9)

        既 说 新 约 , 就 以 前 约 为 旧 了 。 但 那 渐 旧 渐 衰 的 , 就 必 快 归 无 有 了 。 (来8:13)
回复 老黑鱼 2013-5-30 14:34
崇尚基督教的西方列强哪个不是以扩张发家的?该教的骨子里就是掠夺两个字,哼哼!
回复 黄种人 2013-5-30 16:52
首先,宗教只是教化民众的一个手段而已。不同时代、不同的人、不同的病、用不同的药。不神秘、也不迷信,也需要与时俱进。
上帝从何处来、为啥闲的没事要造这个世界甚至人类,他既然全知全能,为何还如此多事?基督教的人都有原罪的说法也很值得商榷,他按照自己的形象造人,理论上是可以造完美无暇的人类,也可以教化和管理好他们,可以结果很可惜。他老人家既然做了却为什么不做好,也没有好好管理、教育,善始善终不好吗?为什么要莫名其妙的开始、再进行道貌岸然的教与罚。

上帝太宠爱犹太人,既然都是上帝的子民,就应该一视同仁,信者得救,不信的你就不管,甚至直接让他下地狱。就像父母对子女从小教育不当,却责骂他们自己不努力,动则打骂一样,这是父母的失误。上帝比父母更要全知全能,他为何不尽到自己的职责。不信的你更要想办法让他信。
回复 水壶灌满 2013-5-30 18:18
lzh112: 弱弱问一句,割来割去,是割啥啊?
就是做上帝的太监
回复 水壶灌满 2013-5-30 18:19
木一剑: 更不要说保罗那几本书早就被学界怀疑是托名伪作了
耶稣的不是托名?
回复 木一剑 2013-5-30 21:20
水壶灌满: 耶稣的不是托名?
本就没有耶稣写的书啊

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